Гособоронзаказ

[Власа]

Уважаемые форумчане, сталкивался ли кто-либо с гособоронзаказом? Мы автономное учреждение, выиграли тендер. У нас есть в УФК лицевой счет. Вопрос первый. Нужно ли нам открывать еще один счет? Если нужно, можем ли мы это сделать в УФК? По условиям контракта, авансовых платежей не предусмотрено, кто сталкивался, как вообще расчеты проходят по этим счетам? Мы несем расходы, а потом? Деньги поступают, какие документы нужно представить банку, чтоб он перечислил деньги на наш текущий счет? И еще, при нашем безавансовом раскладе, должны ли у поставщиков тоже быть открыты эти спецсчета?
Второе. Раздельный учет. Как я понимаю, мы должны по каждому контракту по ГОЗ вести раздельный учет доходов и расходов, причем при этом прибыль по каждому контракту не должна быть больше определенного процента. Так ли это, и если так, то какого процента? И что делать, если в процессе исполнения контракта прибыль окажется больше?

[Вес`на]

Сообщение от Власа

Вопрос первый. Нужно ли нам открывать еще один счет?

у меня с авансом, нас обязали открыть, это прописано в контракте

Сообщение от Власа

Если нужно, можем ли мы это сделать в УФК?

хм-мм, выбора то нет, велено было открыть в ВТБ

Сообщение от Власа

Деньги поступают, какие документы нужно представить банку, чтоб он перечислил деньги на наш текущий счет?

все, подтверждающие расходы по контракту

Сообщение от Власа

должны ли у поставщиков тоже быть открыты эти спецсчета?

если платеж свыше 3 млн., то да
Власа, я все рассказываю про контракт с авансом. Не знаю есть ли разница. В контракте про раздельный учет и прибыль вроде все прописано. У нас не процентом, а конкретная сумма прибыли, которую разрешено снять

[Власа]

Вес`на, как я понимаю, есть перечень уполномоченных банков, там не только ВТБ, еще люди через Сбер работают. А у Вас прям в контракте прописано, что банк именно ВТБ должен быть?
И еще, получается, что соисполнители открывают спецсчет только в том случае,если платеж ИМ свыше 3 млн? У нас объявлена закупка на 700 тыс, сумма еще снизится, получается, что не нужно открывать спецсчета, только нам.
По поводу прибыли, Вы говорите, что написано в контракте, какую сумму можно снять, это в смысле, потратить "на себя"? А если больше получается, то что делать?

[Вес`на]

Сообщение от Власа

у Вас прям в контракте прописано, что банк именно ВТБ должен быть?

точно не скажу, вечером ещё посмотрю контракт

Сообщение от Власа Вы говорите, можно на ты, без церемоний

Сообщение от Власа

написано в контракте, какую сумму можно снять, это в смысле, потратить "на себя"?

в смысле перевести на свой р/счет со спецсчета, да

Сообщение от Власа

А если больше получается, то что делать?

видимо подводить к этой сумме. Пока не знаю. У нас первый гособорон, закрываем в этом квартале

[Власа]

мраки просто с ГОЗом, пообщавшись еще на форумах, узнала, что возместить расходы со спецсчета можно лишь те, которые были понесены ДО заключения контракта.
Буду читать 275-ФЗ....

[Вес`на]

Сообщение от Власа

возместить расходы со спецсчета можно лишь те, которые были понесены ДО заключения контракта.

здрасти....... а зарплату работников как можно учесть ДО заключения? Бредил наверно кто-то

[Вес`на]

Сообщение от Власа

мраки просто с ГОЗом

а тут согласна. Я тоже до конца не разобралась с ним

[Власа]

не удивительно, военные бредят еще как!! я всегда говорила, что тот, кто должен сидеть в танке, пусть сидит, и не лезет в документы. Сейчас, с марта куча изменений. а зарплату, где-то встречала, что разрешают переводить на текущие счета, т.к. именно к этим счетам привязаны зарплатные проекты.
Да, еще и у наших поставщиков тоже должны быть открыты спецсчета, и это наша ответственность проинформировать их о том, что поставка идет в рамках ГОЗ, они ж еще и раздельный учет должны вести.

[Вес`на]

Сообщение от Власа

Да, еще и у наших поставщиков тоже должны быть открыты спецсчета, и это наша ответственность проинформировать их о том, что поставка идет в рамках ГОЗ,

это так, но как я уже говорила они открывают спецсчет, если сумма перечисляется нами свыше 3 млн.

[Вес`на]

Вопрос: О сроках перечисления НДФЛ и уплаты страховых взносов исполнителем государственного оборонного заказа при выплате средств на оплату труда с отдельного счета.

Развернуть для просмотра

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 31 марта 2017 г. N 03-04-09/18948

Минфин России рассмотрел письмо по вопросу внесения изменений в нормативные правовые акты в части перечисления в бюджет налога на доходы физически лиц и уплаты страховых взносов при перечислении (выдаче) денежных средств физическим лицам на оплату труда с отдельного счета, открытого в уполномоченном банке головному исполнителю, исполнителю государственного оборонного заказа, и сообщает следующее.
Согласно подпункту "а" пункта 3 статьи 8.4 Федерального закона от 29.12.2012 N 275-ФЗ "О государственном оборонном заказе" (далее - Федеральный закон N 275-ФЗ) по отдельному счету не допускается перечисление (выдача) денежных средств физическим лицам, за исключением оплаты труда при условии одновременной уплаты соответствующих налогов, страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования.
Вместе с тем пункт 3 статьи 8.4 Федерального закона N 275-ФЗ регулирует порядок перечисления (выдачи) денежных средств с отдельного счета физическим лицам и не может регулировать порядок перечисления налога на доходы физических лиц и уплаты страховых взносов с выданных сумм в бюджетную систему Российской Федерации, который установлен соответствующими положениями Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс).
Так, пунктом 1 статьи 226 установлено, что российские организации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в пункте 2 статьи 226 Кодекса, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 224 Кодекса с учетом особенностей, предусмотренных статьей 226 Кодекса.
В соответствии с пунктом 2 статьи 223 Кодекса датой фактического получения налогоплательщиком дохода в виде оплаты труда признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом).
В соответствии с пунктом 3 статьи 226 Кодекса исчисление сумм налога производится налоговыми агентами на дату фактического получения дохода, определяемую в соответствии со статьей 223 Кодекса, нарастающим итогом с начала налогового периода применительно ко всем доходам (за исключением доходов от долевого участия в организации), в отношении которых применяется налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 Кодекса, начисленным налогоплательщику за данный период, с зачетом удержанной в предыдущие месяцы текущего налогового периода суммы налога.
Учитывая изложенное, в последний день месяца, за который налогоплательщику был начислен доход в виде оплаты труда, налоговым агентом производится исчисление сумм налога.
На основании пункта 4 статьи 226 Кодекса налоговые агенты обязаны удержать исчисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате.
Таким образом, удержание у налогоплательщика исчисленной по окончании месяца суммы налога производится налоговым агентом из доходов при их выплате по завершении месяца, в котором были получены доходы, учитываемые при определении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц нарастающим итогом.
Следовательно, до истечения месяца невозможно определить полученный доход в виде оплаты труда за месяц и исчислить налог, подлежащий удержанию и перечислению в бюджет, при выплате заработной платы за первую половину месяца.
Абзацем первым пункта 6 статьи 226 Кодекса установлено, что налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня, следующего за днем выплаты налогоплательщику дохода.
Исходя из вышеизложенного организация - налоговый агент, являющаяся исполнителем по контрактам на поставку продукции, заключенным в рамках исполнения государственного оборонного заказа, производит перечисление в бюджет налога на доходы физических лиц с дохода, полученного налогоплательщиками в виде оплаты труда, в порядке, установленном статьей 226 Кодекса.
Порядок исчисления и уплаты страховых взносов, уплачиваемых плательщиками, производящими выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, определен статьей 431 главы 34 "Страховые взносы" Кодекса.
В соответствии с пунктом 1 статьи 431 Кодекса в течение расчетного периода по итогам каждого календарного месяца плательщики производят исчисление и уплату страховых взносов исходя из базы для исчисления страховых взносов с начала расчетного периода до окончания соответствующего календарного месяца и тарифов страховых взносов за вычетом сумм страховых взносов, исчисленных с начала расчетного периода по предшествующий календарный месяц включительно.
При этом исходя из положений пункта 1 статьи 424 Кодекса дата осуществления выплат и иных вознаграждений определяется как день начисления организациями и индивидуальными предпринимателями выплат и иных вознаграждений в пользу работника (физического лица, в пользу которого осуществляются выплаты и иные вознаграждения).
Сумма страховых взносов, исчисленная для уплаты за календарный месяц, подлежит уплате в срок не позднее 15-го числа следующего календарного месяца (пункт 3 статьи 431 Кодекса).
Учитывая изложенное, плательщик страховых взносов, в том числе являющийся головным исполнителем поставок продукции по государственному оборонному заказу или исполнителем, участвующим в поставках продукции по государственному оборонному заказу, производит исчисление и уплату страховых взносов с сумм оплаты труда, начисленных в пользу работников в соответствующем календарном месяце, в общеустановленном порядке, предусмотренном вышеупомянутой статьей 431 Кодекса.
Следовательно, объективных препятствий для исчисления и уплаты организациями оборонно-промышленного комплекса налога на доходы физических лиц и страховых взносов в соответствии с порядками, предусмотренными пунктом 6 статьи 226 Кодекса и пунктом 3 статьи 431 Кодекса, не имеется.
При названных обстоятельствах оснований для внесения изменений в законодательство Российской Федерации о налогах и сборах не имеется.
В то же время с целью исключения различного толкования вопросов исчисления и уплаты организациями оборонно-промышленного комплекса налога на доходы физических лиц и страховых взносов считали бы целесообразным рассмотреть вопрос о возможности внесения изменения в статью 8.4 Федерального закона N 275-ФЗ в части исключения или уточнения условия одновременной уплаты налога на доходы физических лиц и страховых взносов при получении денежных средств исполнителем государственного оборонного заказа в банке с отдельного счета (с привлечением заинтересованных министерств и ведомств).

Заместитель Министра финансов
Российской Федерации
И.В.ТРУНИН
31.03.2017

[свернуть]

[Власа]

это свеженькое, спасибо.

Сообщение от Вес`на

Развернуть для просмотра

Ответ:
В то же время с целью исключения различного толкования вопросов исчисления и уплаты организациями оборонно-промышленного комплекса налога на доходы физических лиц и страховых взносов считали бы целесообразным рассмотреть вопрос о возможности внесения изменения в статью 8.4 Федерального закона N 275-ФЗ в части исключения или уточнения условия одновременной уплаты налога на доходы физических лиц и страховых взносов при получении денежных средств исполнителем государственного оборонного заказа в банке с отдельного счета (с привлечением заинтересованных министерств и ведомств).

[свернуть]

чудно....

[275-FZ]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане, коллеги по "несчастью" с ГОЗ.

Уделяли много времени изучению раздельного учета, на семинарах, в основном получали общие разъяснения без конкретики, поэтому решили взять все в свои руки и реализовать раздельный учет с помощью заказанного программистам отчета для 1С бухгалтерии. У нас Торговля, не производство. Утвержденной формы отчета, конкретики учета нет. Главное придерживаться общих принципов, а всю конкретику описать в учетной политике. Несколько исполнителей отказались от выполнения отчета в виду сложности, но в итоге нам его написали. При формировании отчета задается период, выбираются конкретные документы реализации (на случай, если имеются гражданские продажи (поставки) по ГОЗ. Выбираются статьи затрат, вариант распределения пропорционально нужным параметрам. Также есть возможность включения в отчет конкретных расходов, которые не нужно распределять, а включать конкретные суммы. Разработали учетную политику и доп. документы, чтобы не упустить и контролировать выполнение определенных этапов поставки.
В общем, при грамотном подходе, все можно вести раздельный учет с минимальными трудозатратами.
Может быть наш опыт будет кому-нибудь полезен.

[Вес`на]

275-FZ, какой опыт? Заказать программерам дописать обработку для 1с?

[275-FZ]

Опыт реализации раздельного учета для торговой организации с минимальными трудозатратами.

А как у вас реализован раздельный учет?

[glad]

У нас строительство, был ГОЗ, ничего не дописывали, раздельно ведётся по объектам и сам ГОЗ тоже попадает отдельно доходы/расходы по объекту.

[275-FZ]

Что значит Ничего не подписывали?

[glad]

Сообщение от 275-FZ

Что значит Ничего не подписывали?

не ДОписывали в программу 1С

[275-FZ]

Невнимательно прочитал с телефона.