Перенос отпуска после выплаты отпускных

[Lem@n]

Сотруднику выплатили отпускные, как положено, оформив все документы и выполнив сроки выплаты перед отпуском (за 10 дней до отпуска).
Затем по обоюдному согласию с администрацией, отпуск переносится ориентировочно на месяц.
Можно ли не возвращать отпускные (что б не заморачиваться с удержанным и перечисленным НДФЛ), оставить их до фактического отпуска, естественно, что потом отпускные пересчитаю, т.к. расчетный период сдвинется на месяц.
Везде, где читала, надо сторнировать, возвращать отпускные, либо показать как аванс. И ни слова про НДФЛ. Он уже удержан и перечислен. Что с ним делать в этом случае?

[Arhimed.]

Сообщение от SHOK_Alenka

Везде, где читала, надо сторнировать, возвращать отпускные, либо показать как аванс.

это так правильно делать, по закону - по факту-то отпуск отменился, вот и пишут что в бухгалтерии всё должно быть оформлено так, что бы в итоге всё получилось так, как буд-то и изначально ничего не затевалось

Сообщение от SHOK_Alenka

И ни слова про НДФЛ. Он уже удержан и перечислен. Что с ним делать в этом случае?

пересчитывать, возвращать...
именно ВОЗВРАЩАТЬ !

Сообщение от SHOK_Alenka

Можно ли не возвращать отпускные (что б не заморачиваться с удержанным и перечисленным НДФЛ), оставить их до фактического отпуска, естественно, что потом отпускные пересчитаю, т.к. расчетный период сдвинется на месяц.

чел на окладе?
я бы посоветовал бы уговорить всех, что бы в бумагах осталось бы, что он был в отпуске, а те дни когда его не будет по факту, отмечать так как буд то он работает


SHOK_Alenka, получится так оформить?
ибо все эти отмены и возвраты, особенно в условиях так как всё завернули на сегодняшний день с этим НДФЛом - действительно СЛИШКОМ геморно

[Veselenochka]

Сообщение от Arhimed.

я бы посоветовал бы уговорить всех, что бы в бумагах осталось бы, что он был в отпуске, а те дни когда его не будет по факту, отмечать так как буд то он работает

да ты шо!!! не дай бог с ним чето в отпуске случится, потом не разгребут

[Lem@n]

Ну а если все же оставить, это как-то наказуемо?
Есть еще вариант. Все документы сделать, как вроде отпуск и планировался на ту дату, на какую перенесли. Ну выплатили отпускные за месяц! Потом, ах! нашли ошибку в расчете и пересчитали уже в месяце фактического отпуска! Наверно, так будет лучше?

[Arhimed.]

Сообщение от Veselenochka

да ты шо!!! не дай бог с ним чето в отпуске случится, потом не разгребут

ну а чего особого случится в отпуске?

Veselenochka, ты про какой отпуск?
тот который на бумаге а по факту на работе, или тот который наоборот?

Сообщение от Veselenochka

не дай бог с ним чето в отпуске случится, потом не разгребут

ну давай конкретный самый проблематичный ситуацию - будем рассматривать как она выруливается

Сообщение от Veselenochka не дай бог с ним чето в отпуске случится, потом не разгребут 1 бог не выдаст... 2 Сообщение от Veselenochka да ты шо!!! не дай бог с ним чето а если шо с бухом случится ото всех этих "потугов" ? - это даже не рассматривается?

[Власа]

не вижу смысла сейчас все пересчитывать, сторнировать, да еще и НДФЛ возвращать. С НДФЛом там вообще не разберешься. Перечислили и ладно, по итогам месяца отпуск сторнируете, зарплату начислите, отпуск пересчитаете, НДФЛ оставшийся перечислите.

[Lem@n]

Сообщение от Власа

не вижу смысла сейчас все пересчитывать, сторнировать, да еще и НДФЛ возвращать. С НДФЛом там вообще не разберешься. Перечислили и ладно, по итогам месяца отпуск сторнируете, зарплату начислите, отпуск пересчитаете, НДФЛ оставшийся перечислите.

А как же быть с НДФЛом, перечисленным, получается, заранее? Ведь низззя?

[Среда]

Сообщение от SHOK_Alenka

получается, заранее? Ведь низззя?

не знаю такого запрета. Ну выплатили не за 3, а за 30 дней до отпуска, ну и что.
Проблема только в том, что суммы изменятся.

[Lem@n]

Сообщение от Среда

не знаю такого запрета. Ну выплатили не за 3, а за 30 дней до отпуска, ну и что.
Проблема только в том, что суммы изменятся.

Я про то, что если отпускные сторнировать, возвратить, а НДФЛ-то уже удержан и перечислен!

[Arhimed.]

Сообщение от Власа

не вижу смысла сейчас все пересчитывать, сторнировать, да еще и НДФЛ возвращать.

Сообщение от Власа

Перечислили и ладно, по итогам месяца отпуск сторнируете, зарплату начислите, отпуск пересчитаете, НДФЛ оставшийся перечислите.

чего сказала-то? ты туда или не туда ?

Сообщение от Власа

С НДФЛом там вообще не разберешься.

так в нём , родимом, и вся заковыка , связавшись с которой , увязнешь так, не выбрешься

[Arhimed.]

Сообщение от SHOK_Alenka

Есть еще вариант. Все документы сделать, как вроде отпуск и планировался на ту дату, на какую перенесли. Ну выплатили отпускные за месяц! Потом, ах! нашли ошибку в расчете и пересчитали уже в месяце фактического отпуска! Наверно, так будет лучше?

тоже хороший вариант
единственная проблема которая может возникнуть - если в том втором расчёте сумма отпускных окажется меньше
но это не так тяжело решить

[Lem@n]

Сделаю, наверно,как написала в посте №4. Меньше всего заковык. Только перерасчет отпускных. И с фиктивным отпуском не рисковать.

[Lem@n]

Сообщение от Arhimed.

тоже хороший вариант
единственная проблема которая может возникнуть - если в том втором расчёте сумма отпускных окажется меньше
но это не так тяжело решить

Получается сторно. Но я уже решила вместо 14 дней отпуска сделаю 15. Один фиг. Все-равно пересчитывать.

[Arhimed.]

Сообщение от SHOK_Alenka

Получается сторно.

т.е. сумма у второго отпуска получается меньше чем при расчёте и выплате в первый раз ?

тогда я бы лучше бы оформил так
сумму отпускных оставил бы неизменной, а зарплатой была бы поменьше сумма


SHOK_Alenka, а премий или материалок там рядом с отпуском не полагается у вас?
я всё для чего? что бы в дату выплаты отпускных именно нужная нам сумма была начислена - обложена НДФЛом - и соответвенно этот НДФЛ был уплочен по своему сроку (сроку фактич выплаты)

Сообщение от SHOK_Alenka

Но я уже решила вместо 14 дней отпуска сделаю 15. Один фиг. Все-равно пересчитывать.

ну можно и так - лишнюю сотню вторым траншем выплатили

[Власа]

нет, а что с НДФЛом не так? Нельзя, это если из своих средств платите, а у Вас это деньги сотрудника, не Ваши. Вы удержали, перечислили. Что неправильного?
Заявление на отпуск есть, приказ есть, бух, как истиный бух, все правильно делает- начисляет отпуск, удерживает НДФЛ и перечисляет его.
Потом приказ о переносе отпуска, в табеле- восьмерочки. Бух опять все должен правильно сделать- сторно отпуска, начисление зарплаты, начисление второго отпуска, НДФЛ исчислить.
или нет?

[Власа]

я вообще не понимаю как налоговики ндфл проверяют.
Вот пример, тот же отпуск.
начисляем, допустим, 5 числа, выплачиваем 7. перечислить должны до конца месяца, но перечисляем 8-го.
В 6-ндфл показываем числа: 07.08.2017, 07.08.2017, 31.08.2017, но перечислен-то он не 31, а 8, это только камералка проверит, но в случае камералки все доки в порядке будут, а вот если Вы "рулить" начнете- сами потом и не вспомните, с чего каша начиналась, и с чего вдруг НДФЛ заранее в бюджет перечислен.

[Arhimed.]

Сообщение от Власа

нет, а что с НДФЛом не так? Нельзя, это если из своих средств платите, а у Вас это деньги сотрудника, не Ваши. Вы удержали, перечислили. Что неправильного?

всё правильно

Сообщение от Власа

нет, а что с НДФЛом не так?

ну как что?

Сообщение от Власа

Бух опять все должен правильно сделать- сторно отпуска,

а с НДФЛ с этой суммы что и КАК делать?
что и как и когда в отчётности стоять будет ?

[Arhimed.]

Сообщение от Власа

я вообще не понимаю как налоговики ндфл проверяют.

нормально проверяют
в общем случае датой удержания НДФЛ - строка 110
срок для уплаты - строка 120
сумма, коотрая д.б. уплачена - 140

в КРСБ поступление денег от уплаченного НДФЛ д.б. между датами 110 и 120
всё что позже - просрачка = пени от дней + штрах 20% от суммы просрачки
всё что раньше - ???
один раз может и перенесут в счёт зачёта следующих начислений налога и тогда он закроет долги
а другой раз - отнесут куды нить в сторонку, на "не выясненные", а поступления самогО налога, получается так и не будет, хоть бухгалтер и считает у себя, что он расплатился с бюджетом

[Arhimed.]

Сообщение от Власа

а вот если Вы "рулить" начнете- сами потом и не вспомните, с чего каша начиналась, и с чего вдруг НДФЛ заранее в бюджет перечислен.

при нормальном учёте ничего вспоминать не нужно - всё должно нормально регистрироваться в бух и налог учёте: и стандартные операции , и всевозможные "косячки", и все исправления "косячков"

посмотрите к примеру как организовано в наложке с той же КРСБ (если бы они её ещё аккуратно бы заполняли бы, без перескоков)

[Власа]

По мне так.
пример. Отпуск изначально планировался на начало августа, выплатили отпускные 27 июля, НДФЛ с них перечислили 28 июля. Потом перенесли отпуск на начало сентября. За август начисляем зарплату, отпуск августовский сторнируем, сентябрьский начисляем. За август зарплату вместе со всеми пересчетами перечисляем сотруднику 1 сентября, НДФЛ перечисляем 2 сентября.
В 6-ндфл я бы отразила так:
изначальные отпускные:
стр.100 и 110- 27.07.2017, стр.120- 31.07.2017
по перерасчету
если "новый" отпуск оказался меньше "старого", то уменьшаю НДФЛ "зарплатное",
стр.100- 31.08.2017, стр.110- 01.09.2017, стр. 120- 02.09.2017
если наоборот, отпускные больше получились, то разницу НДФЛ выделяю отдельным блоком:
стр.100, 110- 01.09.2017, стр.120- 30.09.2017

А по поводу того, что раньше уплачено, так и что ж, я удерживаю у человека, перечисляю, не свои же плачу. Я всегда, когда отпускные или больничные перечисляю, НДФЛ в тот же день отправляю, иначе к концу месяца забудешь, но в 6-ндфл же показываем последний день месяца. И что здесь неверного, что нарушено?