Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
28.10.2017, 12:35 | #1 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3
Спасибо: 0
|
Перешел с УСН на ПСН, что делать с переходящими обязательствами?
Добрый день.
ИП, занимаюсь в основном разработкой Программного Обеспечения(ПО), работал до 1.01.2017 на УСН (6%), с 1.01.2017 совмещаю УСН и ПСН (Договоры по разработке ПО – попадают под ПСН, договоры по другим видам деятельности не попадают под ПСН). У меня есть рамочный договор на доработку сайта(ПО), заключенный в 2014 году. К нему я делаю приложения, в которых описан конкретный перечень работ, и каждое такое приложение закрываю актами выполненных работ. Очередное такое Приложение я заключил 5.12.2016 году (когда еще работал по УСН). Предоплата по данному Приложению в объеме 30% от полной стоимости работ оплачена 21.12.2016 и по договору эта дата является моментом начала работ. Окончены работы 23.03.2017 года (подписан Акт выполненных работ), и Заказчиком произведена оплата за выполненный работы 31.03.2017. Получается, что работы начаты в тот момент, когда я еще работал на УСН, а закончены когда я уже нахожусь на ПСН. Подскажите: 1. Должен ли я оплатить налог по УСН за авансовый платеж, полученный 21.12.2016 (это Авансовый платеж, он не подразумевает уже выполненные работы, а переведен мне перед началом работ)? 2. Должен ли я оплатить налог по ставке УСН за окончательную оплату, полученную 31.03.2017 (70% от общей стоимости услуг), с учетом того, что само Приложение к договору подписано в 2016 году, и работы начаты в 2016 году (когда я еще был на УСН)? 3. Какое положение налогового законодательства регулирует описанную ситуацию, когда действие договора начато при использовании одной системы налогообложения(в нашем случае УСН), а часть работ выполнено уже при использовании другой системы налогообложения(ПСН)? |
30.10.2017, 16:22 | #2 | ||
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
Re: Перешел с УСН на ПСН, что делать с переходящими обязательствами?
Цитата:
Цитата:
в том случае если переход права собственности на товары (работы, услуги) произошел в период применения патентной системы налогообложения, то доходы от реализации указанных товаров (работ, услуг), поступившие налогоплательщику в период применения упрощенной системы налогообложения, при определении налоговой базы по упрощенной системе налогообложения не учитываются
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) |
||
Сказали спасибо: | serjee (30.10.2017) |
30.10.2017, 16:27 | #3 | |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3
Спасибо: 0
|
Re: Перешел с УСН на ПСН, что делать с переходящими обязательствами?
Большое спасибо за Ваш ответ. Подскажите это цитата из какого-то закона, акта, пояснения?
Цитата:
|
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
30.10.2017, 17:20 | #4 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
Re: Перешел с УСН на ПСН, что делать с переходящими обязательствами?
Кстати имеется и другое мнение, с которым я согласна и сделала бы именно так. Аванс учла в 2016 году по УСН, окончательную оплату на ПСН
Развернуть для просмотраВопрос: В сентябре индивидуальный предприниматель, применяющий УСН с объектом "доходы", заключил договор об оказании услуг по разработке программного обеспечения. В этом же месяце получен аванс 50%. В октябре сданы работы, подписан акт. В ноябре получена оплата 50%. С 1 октября по 31 декабря индивидуальный предприниматель получил патент в отношении деятельности "Оказание услуг (выполнение работ) по разработке программ для ЭВМ и баз данных". То есть работы по договору частично выполнялись в период применения УСН, частично - после перехода на патент. Как индивидуальному предпринимателю учесть доход по договору: это доход в период применения ПСН (по дате подписания акта) или аванс, полученный в период применения УСН (должен облагаться по ставке 6%)?
Ответ: Если в сентябре индивидуальный предприниматель, применяющий УСН с объектом "доходы", заключил договор об оказании услуг по разработке программного обеспечения (ПО) и получил аванс 50%, а в октябре перешел по данному виду деятельности на ПСН, подписал акт и получил окончательный расчет с заказчиком, то доход по договору учитывается индивидуальным предпринимателем следующим образом: - сумма авансового платежа фактически получена индивидуальным предпринимателем в период его нахождения на УСН и до перехода на патент, следовательно, такое вознаграждение учитывается в качестве дохода, подлежащего обложению при УСН; - окончательный расчет подлежит учету и налогообложению при ПСН, поскольку остаток оплаты получен в период применения индивидуальным предпринимателем ПСН. Обоснование: В соответствии с п. 1 ст. 346.11 Налогового кодекса РФ упрощенная система налогообложения организациями и индивидуальными предпринимателями применяется наряду с иными режимами налогообложения, предусмотренными законодательством Российской Федерации о налогах и сборах. Переход к упрощенной системе налогообложения или возврат к иным режимам налогообложения осуществляется организациями и индивидуальными предпринимателями добровольно в порядке, предусмотренном настоящей главой. Объектом налогообложения при УСН признаются доходы или доходы, уменьшенные на величину расходов (п. 1 ст. 346.14 НК РФ). При этом, как следует из п. 1 ст. 346.17 НК РФ, в целях гл. 26.2 НК РФ датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод). Следовательно, авансовый платеж в размере 50% от общей суммы вознаграждения, полученный индивидуальным предпринимателем в сентябре, то есть в периоде времени, когда индивидуальный предприниматель находился на УСН, и до периода времени, с которого индивидуальный предприниматель начал применять ПСН в силу вышеуказанного п. 1 ст. 346.17 НК РФ, подлежит учету в составе доходов, являющихся объектом налогообложения при УСН по ставке 6% (п. 1 ст. 346.20 НК РФ). В свою очередь, согласно ст. 346.47 НК РФ объектом налогообложения при ПСН признается потенциально возможный к получению годовой доход предпринимателя по соответствующему виду предпринимательской деятельности, установленный законом субъекта Российской Федерации. При этом налоговая база определяется как денежное выражение потенциально возможного к получению годового дохода по виду предпринимательской деятельности, в отношении которого применяется ПСН, устанавливаемого на календарный год законом соответствующего субъекта Российской Федерации (п. 1 ст. 346.48 НК РФ). Как следует из п. 2 ст. 346.53 НК РФ, датой получения дохода в денежной форме в рамках ПСН в целях гл. 26.5 НК РФ является день выплаты дохода (перечисления дохода на счета налогоплательщика в банке либо по его поручению на счета третьих лиц). При этом налогоплательщики ПСН в целях пп. 1 п. 6 ст. 346.45 НК РФ обязаны вести учет доходов от реализации в книге учета доходов индивидуального предпринимателя, применяющего патентную систему налогообложения, форма и порядок заполнения которой утверждаются Минфином России. Форма книги учета доходов индивидуальных предпринимателей, применяющих патентную систему налогообложения, и Порядок ее заполнения утверждены Приказом Минфина России от 22.10.2012 N 135н, и ведется такая книга отдельно по каждому полученному патенту. При этом, как следует из п. 2.4 разд. II вышеуказанного Порядка, в графе 4 разд. I "Доходы" отражаются доходы от реализации, полученные в связи с осуществлением предпринимательской деятельности, указанной в патенте, и определяемые в соответствии со ст. 249 НК РФ. В графе 4 не учитываются доходы, полученные по иным видам предпринимательской деятельности, налогообложение которых осуществляется в соответствии с иными режимами налогообложения. Поскольку, как следует из содержания вопроса, доход получен за оказание услуг по разработке ПО, патент получен в отношении деятельности "Оказание услуг (выполнение работ) по разработке программ для ЭВМ и баз данных", следовательно, доход в размере 50% от общей суммы вознаграждения, фактически полученный индивидуальным предпринимателем в ноябре, то есть когда индивидуальный предприниматель перешел на патент, в силу п. 2 ст. 346.53 НК РФ будет являться объектом налогообложения при ПСН. Следует отметить, что подобный подход о необходимости применения УСН и ПСН в зависимости от фактической даты получения дохода изложен в Письмах Минфина России от 23.01.2015 N 03-11-12/69636, от 25.11.2013 N 03-11-12/50588. А.Ю.Васильев Советник государственной гражданской службы РФ 3 класса 30.11.2016 [свернуть]
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) |
06.11.2017, 19:47 | #5 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,984
Спасибо: 37
|
Re: Перешел с УСН на ПСН, что делать с переходящими обязательствами?
Подскажите. ИП была на УСН - ветеринарные услуги. С июля перешла на ПСН. Получается, что декларацию по УСН будет сдавать за год и там будут фигурировать суммы, которые пришли на р/с с января по июнь включительно? (кассы нет) А все что пришло на р/с начиная с июля - это ПСН, верно?
Следующий момент: патент она купила по своему адресу регистрации. Она хочет открыть грубо говоря еще одну точку и взять на нее 2 человека. Вопрос: она должна "купить" еще один патент по новому адресу (по договору аренды) или же это все можно на одной точке делать (просто помещение ее знакомого - она не будет по факту аренду платить, но при необходимости может заключить договор и перечислять деньги на р/с арендодателю), добавив людей? Помогите разобраться с этим вопросом. Спасибо. |
07.11.2017, 10:25 | #6 | |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
Re: Перешел с УСН на ПСН, что делать с переходящими обязательствами?
Цитата:
патент насколько я знаю оформляется на каждую точку
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) |
|
07.11.2017, 15:21 | #7 |
Чертополох
|
Re: Перешел с УСН на ПСН, что делать с переходящими обязательствами?
а не на вид деятельности?
у меня парикмахерская - патент один на два адреса. На стоимость не влияет.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно. |
07.11.2017, 15:23 | #8 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
Re: Перешел с УСН на ПСН, что делать с переходящими обязательствами?
Все может быть. Может это по торговле на каждую точку, почитать надо
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
07.11.2017, 20:05 | #9 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,984
Спасибо: 37
|
Re: Перешел с УСН на ПСН, что делать с переходящими обязательствами?
Вот я и растерялась... Получается, грубо говоря, сейчас она осуществляет деятельность по своему адресу регистрации - это московская область. Еще одну точку хочет открыть в самой Москве.... Как-то логически, что надо второй патент покупать - на Москву или не? И вот странность какая: по моск.области в калькуляторе на сайте налоговой выскакивает окошко спрашивающее о количестве работников, когда выбираю Москву - этого окошка просто нет, не влияет что ли в Москве количество работников на стоимость патента?
И еще: у нее патент по 31.12.2017 - надо ли что-то подавать, типа что он кончился или кончился и кончился - о прекращении не надо? Только надо, что хочет и в следующем году этим же заниматься - подать на патент на 2018 год - верно? И еще в догонку)))) При патенте могут все расчеты производиться только на расчетный счет ИП? Платить будут ООО и другие ИП - это допускается? Наличных расчетов не будет. Последний раз редактировалось Lisa-Mari; 07.11.2017 в 20:12. |
07.11.2017, 21:42 | #10 | ||
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
Re: Перешел с УСН на ПСН, что делать с переходящими обязательствами?
Цитата:
что кончился не надо, а оформлять новый надо Цитата:
Lisa-Mari, вам бы НК почитать и региональные законы про ПСН
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) |
||
Сказали спасибо: | Lisa-Mari (07.11.2017) |
07.11.2017, 21:47 | #11 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,984
Спасибо: 37
|
Re: Перешел с УСН на ПСН, что делать с переходящими обязательствами?
Читать-то я читала, и все равно вопросы остаются((((( Вам спасибо за ответы.
Например, непонятно, почему в калькуляторе по Москве нет окошка для вписывания количества работников... Звонила в налоговую, там мычат что-то невразумительное и даже примерно ответить на вопрос не могут(((( Я вот никак понять не могу, сколько максимально может быть наемных работников на патенте... |
07.11.2017, 21:49 | #12 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
Re: Перешел с УСН на ПСН, что делать с переходящими обязательствами?
не более 15 по всем видам деятельности
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) |
07.11.2017, 21:50 | #13 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,984
Спасибо: 37
|
Re: Перешел с УСН на ПСН, что делать с переходящими обязательствами?
|
07.11.2017, 21:56 | #14 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
Re: Перешел с УСН на ПСН, что делать с переходящими обязательствами?
Где патент получает, туда и за работников НДФЛ платит и сдает. За работников в МО - в налоговую МО. За работников в Москве в налоговую в Москве. Я так разумею. Взносы по месту регистрации
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) |
Сказали спасибо: | Lisa-Mari (08.11.2017) |
23.11.2017, 11:55 | #15 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,984
Спасибо: 37
|
Re: Перешел с УСН на ПСН, что делать с переходящими обязательствами?
Прошу еще помощи. Все то же ИП. Сейчас у нее патент по месту ее регистрации - Московская область. С нового года арендует помещение в Москве и там будет осуществлять деятельность. Все расчеты на один расчетный счет идти будут, кассы нет и не будет, только безнал. Вот мы думаем, есть ли смысл покупать на новый год патент по ее месту регистрации в Московской области и в Москве или же можно купить только по Москве? По Москве у нее будут оформлены люди, там договор аренды. И еще вопрос, людей она будет оформлять только с марта примерно (а патент должен быть с 1 января), а патент покупается ведь сразу с учетом людей, там не учитывается, что они не весь календарный год будут?
|
02.02.2018, 15:23 | #16 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,984
Спасибо: 37
|
Re: Перешел с УСН на ПСН, что делать с переходящими обязательствами?
Подскажите, с январе ИП на патенте по адресу - где арендует помещение. По адресу регистрации (прописки) получается УСН. По УСН сумм не будет, в 2018 году он будет 0. В акте об оказанных услугах какой должен быть адрес - прописки или тот, что в патенте?
|
07.02.2018, 16:22 | #18 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,984
Спасибо: 37
|
Re: Перешел с УСН на ПСН, что делать с переходящими обязательствами?
|
07.02.2018, 18:18 | #19 |
Бух, просто бух
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,219
Спасибо: 1,950
|
Re: Перешел с УСН на ПСН, что делать с переходящими обязательствами?
Написать в счете и акте, в той строке, где указано за что выставлен счет/оказана услуга.
|
Сказали спасибо: | Lisa-Mari (09.02.2018) |
09.02.2018, 23:04 | #20 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,984
Спасибо: 37
|
Re: Перешел с УСН на ПСН, что делать с переходящими обязательствами?
Еще вопрос возник: патент с 1 июля 2017 года. Акт выписан 30.06.2017 за июнь. Оплата по акту поступила 10 июля - эта оплата идет в УСН или патент?
|
Метки |
псн, усн |
|
|