Раздельный учет (правило 5%)

[Алла 79]

Добрый день, помогите разобраться.
У нас ООО на ОСНО, мы работаем сейчас по одному контракту (объекту), идет строительство объекта культурного наследия (кот. НДС не облагается).
Подрядчики выставляют мне КС без НДС кот я дальше перевыставляю на основного заказчика, но иногда КС выставляют с НДС (если был вынос сейтей за пределы объекта), и у меня еще есть аренда, вал.контроль, канц тов с НДС.
Как правильно посчитать РАСХОДЫ на необл операции меньше 5% или нет?
читаю статьи по этому поводу где написано что нужно взять расходы по облагаемой деятельности и расходы по необлагаемой деятельности. А у меня один объект и одна деятельность и по факту она не облагаемая, так что делать с теми сч/факт кот все таки выставляют мне с НДС?
Подскажите пожалуйста.

[Вес`на]

Помнится что правило 5% с этого года отменили. Если операции и облагаемые и необлагаемые, то ведется раздельный учет и точка

[Алла 79]

Вроде действует.

Раздельный учет НДС с 2018 года: новые правила В кодексе закрепили правило: если расходы по необлагаемой деятельности менее 5 процентов, то НДС по смешанным расходам можно полностью принимать к вычету (Федеральный закон от 27.11.17 № 335-ФЗ). Если же траты относятся только к необлагаемой деятельности, то НДС надо учитывать в расходах компании (п. 4 ст. 170 НК).

[Вес`на]

Что такое "правило 5 процентов" по НДС и как его применять

Развернуть для просмотра

"Правило 5 процентов" позволяет принимать к вычету весь входной НДС по расходам, которые относятся одновременно к облагаемым и не облагаемым НДС операциям (общехозяйственные расходы). Для этого должно выполняться соотношение (п. 4 ст. 170 НК РФ, Письмо ФНС от 23.12.2016 N СА-4-7/24825@):



"Правило 5 процентов" нельзя применять при совмещении ОСН и ЕНВД (Письма Минфина от 25.12.2015 N 03-07-11/76106, ФНС от 16.05.2011 N АС-4-3/7801@).
Если вы обычно ведете только облагаемые НДС операции, но иногда получаете проценты по займам или расплачиваетесь векселями третьих лиц, внесите в учетную политику следующие положения:
• организация пользуется "правилом 5 процентов";
• при применении "правила 5 процентов" организация определяет величину общехозяйственных расходов, приходящуюся на необлагаемые операции, пропорционально доле прямых расходов на эти операции в общей величине расходов, связанных с реализацией (Письмо ФНС от 22.03.2011 N КЕ-4-3/4475).
В таком случае при предоставлении займов доля расходов на необлагаемые операции будет равна 0. Поэтому весь НДС по общехозяйственным расходам можно принимать к вычету. А при продаже или использовании для оплаты векселей так можно поступать, если будет выполняться соотношение:



Если вы систематически ведете необлагаемые операции, то для определения доли расходов по ним потребуется организовать бухучет так, чтобы отдельно формировались следующие данные (Письмо Минфина от 29.05.2014 N 03-07-11/25771):
• о себестоимости продаж, облагаемых НДС;
• о себестоимости продаж, не облагаемых НДС;
• о прочих расходах, связанных с реализацией, облагаемой НДС (например, продажей ОС);
• о прочих расходах, связанных с реализацией, не облагаемой НДС (например, продажей ценных бумаг);
• о прочих расходах, не связанных с реализацией (например, процентах по полученным займам).
Для этого в бухучете можно открыть отдельные субсчета или вести отдельные регистры.
Кроме того, надо определить наиболее выгодный для вас порядок определения доли общехозяйственных расходов, приходящихся на необлагаемые операции (Письма Минфина от 02.08.2012 N 03-07-11/223, ФНС от 22.03.2011 N КЕ-4-3/4475). Например, ее можно принять равной одному из следующих соотношений:
• или доле выручки от не облагаемых НДС операций в общей сумме выручки от реализации;
• или доле прямых расходов по не облагаемым НДС операциям в общей величине прямых расходов по всем операциям, связанным с реализацией.

[свернуть]

[Вес`на]

Вот помню=же, что было что-то связанное с этими 5%

Правило 5% и раздельный учет в 2018 году

В пункт 4 статьи 170 НК РФ внесены уточнения, касающиеся учета НДС при наличии облагаемых и не облагаемых НДС операций.
Правило 5% дает возможность налогоплательщику принять к вычету "входной" НДС полностью по расходам, которые относятся одновременно к облагаемым и не облагаемым НДС операциям. Но с 2018 года это можно сделать только при ведении раздельного учета (законодатель сделал ссылку на абзац 4 пункта 4 статьи 170 НК РФ). Методику такого учета закрепляют в учетной политике для целей налогообложения.
Если приобретаемые товары (работы, услуги) используются только для не облагаемых налогом операций, то НДС возместить нельзя. Налог следует учесть в стоимости товара (работы, услуги).

[Алла 79]

Че то я совсем не знаю что с этим всем делать(((( Читаю-читаю, и ничего не понимаю.
Может кто-то на примере сможет помочь: У меня один объект и он явл культ наследием и НДС не обл. :
Реализация с НДС-8млн.руб + (НДС -1,5млн.руб.)
Реализация без НДС 165млн.
расходы необл НДС -163млн.руб
расх с НДС -6 млн. руб.+ НДС -1,2 млн.руб
прочие расх с НДС (канц тов+вал контр)-68 тыс руб. + ндс -12 тыс

Вести мне раздельный учет или в книгу продаж ставить 1,5 млн НДС, а в книгу покупок 1,2 млн + 12тыс.

[Вес`на]

Сообщение от Алла 79

меня один объект и одна деятельность и по факту она не облагаемая, так что делать с теми сч/факт кот все таки выставляют мне с НДС?

на мой взгляд включать НДС в стоимость. У вас делить нечего, вся реализация освобождена от НДС

[BMK]

Если объект один - откуда реализация с НДС?
Распределять нужно только те расходы, которые общие для облагаемой и необлагаемой реализованной продукции.
Т.е если расходы, которые в примере равны 6 млн +ндс, не участвуют в формировании продукции, которая реализована без ндс, то они полностью идут на вычет и в книгу покупок. В таком случае распределяться будут только 12 тыс.
Если эти расходы общие, то и 1,2 млн тоже нужно распределять

[Алла 79]

Сообщение от Вес`на

на мой взгляд включать НДС в стоимость. У вас делить нечего, вся реализация освобождена от НДС

А куда девать полученные и выставленные счет-фактуры? Как декларацию по НДС заполнять?

[BMK]

Распределяете пропорционально доле в выручке.
т.е. общая реализация 165+8=173
доля необлагаемой продукции 165/173=95,375%

Если к распределению только 12 тыс, то 12000*95,375%=11445 пойдет на затраты, а 12000-11445=555 руб на вычет. Вычет ставится в книгу покупок по каждому сч/фактуре - сумма без ндс полная, а сумма ндс - по 4,625% от указанной в сч/фактуре

Если 1,2 млн тоже к распределению - то аналогично, в той же пропорции

В декларации заполняете прил. 7 - там есть сумма необлагаемой реализации, сумма необлагаемых затрат на эту реализацию и сумма того ндс, который не принят к вычету и пошел на затраты.

[Алла 79]

Сообщение от BMK

Если объект один - откуда реализация с НДС?
Распределять нужно только те расходы, которые общие для облагаемой и необлагаемой реализованной продукции.
Т.е если расходы, которые в примере равны 6 млн +ндс, не участвуют в формировании продукции, которая реализована без ндс, то они полностью идут на вычет и в книгу покупок. В таком случае распределяться будут только 12 тыс.
Если эти расходы общие, то и 1,2 млн тоже нужно распределять

Реализация с НДС , нам дал подрядчик документы с НДС на вынос сетей с объекта и мы перевыставили на заказчика тоже с НДС.

[Алла 79]

Сообщение от BMK

Распределяете пропорционально доле в выручке.
т.е. общая реализация 165+8=173
доля необлагаемой продукции 165/173=95,375%

Если к распределению только 12 тыс, то 12000*95,375%=11445 пойдет на затраты, а 12000-11445=555 руб на вычет. Вычет ставится в книгу покупок по каждому сч/фактуре - сумма без ндс полная, а сумма ндс - по 4,625% от указанной в сч/фактуре

Если 1,2 млн тоже к распределению - то аналогично, в той же пропорции

а в 1С 8,2 настроить работу по раздельному учету (удаленно) у вас нет возможности? Конечно не бесплатно)

[Вес`на]

Сообщение от Алла 79

Может кто-то на примере сможет помочь: У меня один объект и он явл культ наследием и НДС не обл. :
Реализация с НДС-8млн.руб + (НДС -1,5млн.руб.)
Реализация без НДС 165млн.

так все-таки у вас есть и реализация с НДС, а не чисто необлагаемые операции. Тогда раздельный учет

Развернуть для просмотра

Как вести раздельный учет входного НДС
При наличии облагаемых и не облагаемых НДС операций необходимо вести раздельный учет входного НДС (п. 4 ст. 149 НК РФ). Порядок ведения такого учета вы должны закрепить в своей налоговой учетной политике (Письма Минфина от 14.07.2015 N 03-07-08/40366, УФНС по г. Москве от 11.03.2010 N 16-15/25433).
1. В бухучете открываем субсчета к счету 19 "Налог на добавленную стоимость по приобретенным ценностям":
• 19-о - здесь учитываем НДС по объектам - товарам, работам, услугам, предназначенным для облагаемой деятельности, а также по объектам, о которых нельзя заранее сказать, где они будут использованы. Например, вы продаете одни и те же товары оптом (ОСН) и в розницу (ЕНВД). Этот НДС сразу принимаем к вычету;
• 19-н - сюда списываем НДС по объектам, предназначенным для необлагаемой деятельности, и сразу же включаем его в их стоимость;
• 19-н/о-ОС - здесь учитываем НДС по ОС и НМА, которые используются одновременно для облагаемой и необлагаемой деятельности. НДС по каждому объекту учитываем отдельно;
• 19-н/о - здесь учитываем НДС по всем другим объектам (кроме ОС и НМА), которые используются одновременно для облагаемой и необлагаемой деятельности (далее - НДС по общехозяйственным расходам).
2. Если в первом или втором месяце квартала вы приобретали ОС или НМА, предназначенные одновременно и для облагаемой, и для не облагаемой НДС деятельности, то вы можете (п. 4, пп. 1 п. 4.1 ст. 170 НК РФ):
• рассчитать долю выручки от облагаемых операций в общей сумме выручки за месяц, в котором приобретено это ОС или НМА;
• принять к вычету НДС, учтенный в течение этого месяца на счете 19-н/о-ОС, в сумме:



• часть НДС, оставшуюся на счете 19-н/о-ОС по каждому объекту ОС или НМА, включить в стоимость объекта.
Если вы этого делать не будете, то НДС по таким ОС и НМА надо будет распределить в общем порядке по итогам квартала.
3. По итогам квартала проверяем, можем ли мы применить "правило 5 процентов". Если можем, то весь НДС, оставшийся на конец квартала на всех субсчетах к счету 19, принимаем к вычету.
Если "правило 5 процентов" не выполняется, надо (п. 4 ст. 170 НК РФ):
• рассчитать долю выручки от облагаемых операций в общей сумме выручки за квартал;
• принять к вычету НДС по ОС и НМА, оставшийся на счете 19-н/о-ОС, в сумме, определяемой по формуле:



• часть НДС, оставшуюся на счете 19-н/о-ОС по каждому объекту ОС и НМА, включить в стоимость объекта;
• принять к вычету НДС, учтенный на счете 19-н/о, в сумме, определяемой по формуле:



• НДС, оставшийся на счете 19-н/о, списать в дебет счета 26 "Общехозяйственные расходы" (25 "Общепроизводственные расходы", 44 "Расходы на продажу");
• восстановить НДС, принятый к вычету со счета 19-о по объектам, которые впоследствии были использованы для необлагаемой деятельности, например по товарам, проданным в розницу при применении ЕНВД (пп. 2 п. 3 ст. 170 НК РФ). Для этого стоимость приобретенных с НДС товаров, списанную на расходы при продаже, надо умножить на ставку НДС, по которой налог был предъявлен поставщиком.

Пример. Раздельный учет НДС

[свернуть]

[BMK]

Я в свое время все настроила, пользуясь вот этим.

https://buh.ru/articles/documents/34953/

Очень подробный цикл консультаций по раздельному учету в 1С, правда для 8,3.
Может в 8.2 аналогично?

[Entry]

Правило 5% не отменили, а видоизменили.
Если укладываемся в норматив 5% (его считаем по расходам, а не по выручке!), то раздельный учет ведем 100%, тут никаких льгот нет. А вот входящий общехозяйственный НДС имеем право не распределять, а применить полный вычет.
Тот входящий НДС, что относится к деятельности без НДС, обязаны включить в стоимость. До 18г как раз имели право и его принять к вычету, вот эту часть отменили.
Тут статья про 5%, единственно не знаю, как там доступно к чтению или нет без регистрации на портале.

[Вес`на]

Сообщение от BMK

Может в 8.2 аналогично?

в 8.2 нет полноценного ведения раздельного учета. Но распределение косвенных какое-то есть

[Entry]

В 2.0 все один в один как в 3.0. Единственно, если не было раздельного учета, а потом он появился и нужно включить все настройки и внести записи в регистр Раздельный учет НДС, то по регистру может понадобиться помощь программиста.
Это зависит от того, есть ли остатки по 10, 20, 41, 43 и т.д. и по 19 счету и какой объем их - посильно вручную внести данные или нужна обработка от программиста 1С.

[Entry]

В 3.0 сейчас радел 7 заполняется автоматом, а 2.0 скорее всего нет. А так раздельный учет именно, как разделить НДС, распределить его автоматически - это все есть и можно пользоваться.

То есть по расходам посчитать укладываетесь в 5% или нет.
Если да, то можете по аренде и канцтоварам вычет применить и ничего делать не надо.

Если нет, то надо общехозяйственный НДС делить уже по выручке (часть в стоимость, часть в зачет). Есть специальный документ. Покупка - Ведение книги покупок - Распределение НДС косвенных расходов.

[Алла 79]

Сообщение от BMK

Я в свое время все настроила, пользуясь вот этим.

https://buh.ru/articles/documents/34953/

Очень подробный цикл консультаций по раздельному учету в 1С, правда для 8,3.
Может в 8.2 аналогично?

В учетной политике поставила галочку раздельный учет. я так понимаю при поступлении услуг возле 19 сч должна появиться строка (распределяется,принимается к вычету и т.д.) у меня ее нет(

Подскажите при поступлении услуг кот непосредственно касаются стройки я ставлю на 20,01 ? а остальные расходы канц тов , аренда и т.д на 26?

[Entry]

Алла 79, категорически не рекомендуется ничего ставить с ходу в рабочей базе, если есть сальдо по 10, 20, и 19 счетам. Вы порушите базу и потом не восстановите сами. Только в копии все сделать, проверить, что работает и потом в рабочей базе. При этом 100% иметь понятие, как все устроено, что такое раздельный учет и как он работает в 1С в том числе.