Форум: беспроцентный займ Форум Главбух

Цветы · 11.05.2018, 13:19

Могут ли учредители дать беспроцентный займ своей организации. Доля в уставном капитале 33% у каждого?

Вес`на · 11.05.2018, 13:55

Цитата:

Сообщение от Цветы

Могут ли учредители дать беспроцентный займ своей организации

могут

Цитата:

Сообщение от Цветы

Доля в уставном капитале 33% у каждого?

доля не имеет никакого значения

grbuh · 11.05.2018, 14:12

Дать могут. Но ОЧЕНЬ желательно долг вернуть учредителю в установленные договором сроки. С прощением долга возникнут налогооблогаемые доходы.
Доля так же будет иметь значение.
Если между организацией и учредителем, выдавшим заем, заключается соглашение о прощении долга, такая операция признается безвозмездной передачей имущества. Безвозмездная передача имущества в соответствии с НК РФ облагается налогом у организации (на УСН в том числе), получившей имущество. Такая сделка не будет облагаться налогом только если доля учредителя свыше 50%.

Lisa-Mari · 14.05.2018, 21:11

Подскажите, директор хочет в своей ООО взять займ (он же единственный учред). Как там дело обстоит с НДФЛ? Принципиально или нет - с %% или беспроцентный? Если беспроцентный, то как посчитать с чего перечислять НДФЛ? К примеру, сумма 150 тысяч рублей на 3 года.

Вес`на · 14.05.2018, 21:33

Принципиально. Если беспроцентный, то ежемесячно начисляете НДФЛ с матвыгоды от экономии на процентах. Удерживаете с зарплаты

Lisa-Mari · 14.05.2018, 21:39

А если с процентами? И с какими? Тогда как с НДФЛ поступать?

Вес`на · 14.05.2018, 21:42

А если с процентами, то не ниже 2/3 ключевой ставки, чтобы не считать матвыгоду. Тогда НДФЛ не будет, но ежемесячно вы начисляете в учете проценты. Вернуть займ и проценты заемщик должен так, как будет прописано в договоре

Lisa-Mari · 14.05.2018, 21:44

Так.... Получается, если процентный, то НДФЛ не платится вообще при условии соблюдения ставки? А эти проценты надо платить ежемесячно или можно прописать в договоре, что в конце срока? И можно ли такой договор составить на 3 года?

Вес`на · 14.05.2018, 21:48

Цитата:

Сообщение от Lisa-Mari

Получается, если процентный, то НДФЛ не платится вообще при условии соблюдения ставки?

да

Цитата:

Сообщение от Lisa-Mari

А эти проценты надо платить ежемесячно или можно прописать в договоре, что в конце срока?

можно в конце срока

Цитата:

Сообщение от Lisa-Mari

И можно ли такой договор составить на 3 года?

можно

Lisa-Mari · 14.05.2018, 21:57

А эти начисленные проценты идут сразу в КДиР как внереализационный доход или когда их по факту выплатят?
И какую ставку надо установить, если завтра этот договор заключать? Сейчас ставка рефинансирования (если я нашла актуальную инфу) 7,25%, значит в договоре можно прописать ставку 7,25:3х2=4,83% в год? Верно? А ставка не должна меняться в течение действия договора если договор на 3 года и ставка рефинансирования будет меняться?

Вес`на · 15.05.2018, 10:57

Цитата:

Сообщение от Lisa-Mari

А эти начисленные проценты идут сразу в КДиР как внереализационный доход или когда их по факту выплатят?

на УСН кассовый метод учета доходов

Цитата:

Сообщение от Lisa-Mari

Сейчас ставка рефинансирования (если я нашла актуальную инфу) 7,25%, значит в договоре можно прописать ставку 7,25:3х2=4,83% в год? Верно?

верно

Цитата:

Сообщение от Lisa-Mari

А ставка не должна меняться в течение действия договора если договор на 3 года и ставка рефинансирования будет меняться?

а вы пропишите в договоре проценты в размере 2/3 ставки реф., без цифры. Тогда будете начислять от действующей ставки

Lisa-Mari · 15.05.2018, 11:04

И, наверное, последний вопрос, раз кассовый метод - то в КДиР отражу проценты днем их перечисления на р/с ОООшки, а ежемесячно их все равно надо отражать в учете и в конце года они будут в отчете о прибылях и убытках как внереализационные доходы, даже если еще по факту и не были уплачены. Я верно написала?

Lisa-Mari · 15.05.2018, 11:42

Еще уточнить забыла: а это займ с процентами суммой не ограничивается? Можно хоть 500 тысяч дать в займы?

Вес`на · 15.05.2018, 12:35

Цитата:

Сообщение от Lisa-Mari

раз кассовый метод - то в КДиР отражу проценты днем их перечисления на р/с ОООшки, а ежемесячно их все равно надо отражать в учете и в конце года они будут в отчете о прибылях и убытках как внереализационные доходы, даже если еще по факту и не были уплачены. Я верно написала?

верно

Цитата:

Сообщение от Lisa-Mari

а это займ с процентами суммой не ограничивается? Можно хоть 500 тысяч дать в займы?

не ограничивается

Lisa-Mari · 18.12.2018, 17:37

Опять вопросик)))) Директор внес налом через операциониста на р/с беспроцентный займ от учредителя. Вопросы:
1) Есть ли принципиальная разница на какой срок внесен займ - год или 3 года?
2) Этот займ не попадает же в налогооблагаему базу как доход? (УСН д-р)
3) Это ООО применяет пониженный тариф по страх.взносам, так вот этот займ не идет в общую суму доходов? А то с ним доля доходов на пониженном тарифе слетает((((

Вес`на · 18.12.2018, 19:02

Цитата:

Сообщение от Lisa-Mari

1) Есть ли принципиальная разница на какой срок внесен займ - год или 3 года?

краткосрочный до года, свыше долгосрочный. Это разные счета учета

Цитата:

Сообщение от Lisa-Mari

Этот займ не попадает же в налогооблагаему базу как доход? (УСН д-р)

нет

Цитата:

Сообщение от Lisa-Mari

Это ООО применяет пониженный тариф по страх.взносам, так вот этот займ не идет в общую суму доходов?

нет

Lisa-Mari · 18.12.2018, 20:05

Вес`на, спасибо.

Lisa-Mari · 18.12.2018, 20:14

А вот еще. В августе 2017 году учредитель внес займ на 1 год. Срок возврата был в августе 2018. Но вернуть не получилось. Теперь этот займ надо с 66.03 на 67.03 перенести? Он как бы долгосрочным стал? Если да, то надо допсоглашение делать на увеличение срока? И как сделать этот перенос в 1С?

Вес`на · 18.12.2018, 20:42

Да, делайте допник. В 1с ручной операцией можно перенести с 66 на 67

Lisa-Mari · 18.12.2018, 20:44

Цитата:

Сообщение от Вес`на

Да, делайте допник. В 1с ручной операцией можно перенести с 66 на 67

А, вручную, ясно. Просто подумала, вдруг есть спецоперация какая-то для этого приспособленная.

11.05.2018, 13:19	#1
Цветы статус: главный бухгалтер Регистрация: 03.10.2009 Сообщений: 603 Спасибо: 1	беспроцентный займ Могут ли учредители дать беспроцентный займ своей организации. Доля в уставном капитале 33% у каждого?

11.05.2018, 14:12	#3
grbuh Профбух Регистрация: 11.05.2018 Адрес: Мытищи Сообщений: 71 Спасибо: 11	Re: беспроцентный займ Дать могут. Но ОЧЕНЬ желательно долг вернуть учредителю в установленные договором сроки. С прощением долга возникнут налогооблогаемые доходы. Доля так же будет иметь значение. Если между организацией и учредителем, выдавшим заем, заключается соглашение о прощении долга, такая операция признается безвозмездной передачей имущества. Безвозмездная передача имущества в соответствии с НК РФ облагается налогом у организации (на УСН в том числе), получившей имущество. Такая сделка не будет облагаться налогом только если доля учредителя свыше 50%. __________________ ШИРОКИЙ СПЕКТР УСЛУГ ОТ РАЗОВЫХ КОНСУЛЬТАЦИЙ ДО ПОЛНОГО ВЕДЕНИЯ УЧЕТА Расстояния не проблема- РАБОТАЕМ В ОБЛАКАХ +7 (929) 589-58-32, +7 (977) 306-63-65, grbuh.msk.ru

14.05.2018, 21:11	#4
Lisa-Mari статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 02.10.2012 Сообщений: 3,989 Спасибо: 37	Re: беспроцентный займ Подскажите, директор хочет в своей ООО взять займ (он же единственный учред). Как там дело обстоит с НДФЛ? Принципиально или нет - с %% или беспроцентный? Если беспроцентный, то как посчитать с чего перечислять НДФЛ? К примеру, сумма 150 тысяч рублей на 3 года.

14.05.2018, 21:33	#5
Вес`на Alter ego Регистрация: 30.11.2009 Адрес: г.Москва Сообщений: 55,941 Спасибо: 4,260	Re: беспроцентный займ Принципиально. Если беспроцентный, то ежемесячно начисляете НДФЛ с матвыгоды от экономии на процентах. Удерживаете с зарплаты __________________ Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)

14.05.2018, 21:39	#6
Lisa-Mari статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 02.10.2012 Сообщений: 3,989 Спасибо: 37	Re: беспроцентный займ А если с процентами? И с какими? Тогда как с НДФЛ поступать?

14.05.2018, 21:42	#7
Вес`на Alter ego Регистрация: 30.11.2009 Адрес: г.Москва Сообщений: 55,941 Спасибо: 4,260	Re: беспроцентный займ А если с процентами, то не ниже 2/3 ключевой ставки, чтобы не считать матвыгоду. Тогда НДФЛ не будет, но ежемесячно вы начисляете в учете проценты. Вернуть займ и проценты заемщик должен так, как будет прописано в договоре __________________ Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)

14.05.2018, 21:44	#8
Lisa-Mari статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 02.10.2012 Сообщений: 3,989 Спасибо: 37	Re: беспроцентный займ Так.... Получается, если процентный, то НДФЛ не платится вообще при условии соблюдения ставки? А эти проценты надо платить ежемесячно или можно прописать в договоре, что в конце срока? И можно ли такой договор составить на 3 года?

14.05.2018, 21:57	#10
Lisa-Mari статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 02.10.2012 Сообщений: 3,989 Спасибо: 37	Re: беспроцентный займ А эти начисленные проценты идут сразу в КДиР как внереализационный доход или когда их по факту выплатят? И какую ставку надо установить, если завтра этот договор заключать? Сейчас ставка рефинансирования (если я нашла актуальную инфу) 7,25%, значит в договоре можно прописать ставку 7,25:3х2=4,83% в год? Верно? А ставка не должна меняться в течение действия договора если договор на 3 года и ставка рефинансирования будет меняться?

15.05.2018, 11:04	#12
Lisa-Mari статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 02.10.2012 Сообщений: 3,989 Спасибо: 37	Re: беспроцентный займ И, наверное, последний вопрос, раз кассовый метод - то в КДиР отражу проценты днем их перечисления на р/с ОООшки, а ежемесячно их все равно надо отражать в учете и в конце года они будут в отчете о прибылях и убытках как внереализационные доходы, даже если еще по факту и не были уплачены. Я верно написала?

15.05.2018, 11:42	#13
Lisa-Mari статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 02.10.2012 Сообщений: 3,989 Спасибо: 37	Re: беспроцентный займ Еще уточнить забыла: а это займ с процентами суммой не ограничивается? Можно хоть 500 тысяч дать в займы?

18.12.2018, 17:37	#15
Lisa-Mari статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 02.10.2012 Сообщений: 3,989 Спасибо: 37	Re: беспроцентный займ Опять вопросик)))) Директор внес налом через операциониста на р/с беспроцентный займ от учредителя. Вопросы: 1) Есть ли принципиальная разница на какой срок внесен займ - год или 3 года? 2) Этот займ не попадает же в налогооблагаему базу как доход? (УСН д-р) 3) Это ООО применяет пониженный тариф по страх.взносам, так вот этот займ не идет в общую суму доходов? А то с ним доля доходов на пониженном тарифе слетает((((

18.12.2018, 20:05	#17
Lisa-Mari статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 02.10.2012 Сообщений: 3,989 Спасибо: 37	Re: беспроцентный займ Вес`на, спасибо.

18.12.2018, 20:14	#18
Lisa-Mari статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 02.10.2012 Сообщений: 3,989 Спасибо: 37	Re: беспроцентный займ А вот еще. В августе 2017 году учредитель внес займ на 1 год. Срок возврата был в августе 2018. Но вернуть не получилось. Теперь этот займ надо с 66.03 на 67.03 перенести? Он как бы долгосрочным стал? Если да, то надо допсоглашение делать на увеличение срока? И как сделать этот перенос в 1С?

18.12.2018, 20:42	#19
Вес`на Alter ego Регистрация: 30.11.2009 Адрес: г.Москва Сообщений: 55,941 Спасибо: 4,260	Re: беспроцентный займ Да, делайте допник. В 1с ручной операцией можно перенести с 66 на 67 __________________ Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)