Оплата третьему лицу

[Fedor Ignatov]

Добрый вечер уважаемые. Ситуация следующая:
Был заключен договор подряда на сумму 4 рубля. Заказчик перевел аванс в размере 2 рублей и мы начали работу. Через какое-то время часть работ на сумму 1 рубль было закрыто по КС.
На данный момент всю работу мы выполнили в полном объеме. Заказчика все устраивает, мы подготовили акт о приемке на оставшуюся сумму в 3 рубля. Теперь выясняется что счет заказчику заблокировал сбербанк. Заказчик говорит что это якобы из-за нашей фирмы (1). Перевести остаток средств предлагает с другого счета в другом банке на другую нашу фирму (2). Причем от нас (от фирмы 1) требует письмо, в котором мы просим его оплатить счет на оставшуюся сумму в 2 рубля фирме 2. То есть фирма 2 выставляет счет на оплату фирме 1 на сумму в 2 рубля. А заказчик оплатит его за фирму 1. Как-то так. Стоит ли связываться с этим и есть ли у кого-нибудь шаблон подобного письма?

[Вес`на]

Сообщение от Fedor Ignatov

Причем от нас (от фирмы 1) требует письмо, в котором мы просим его оплатить счет на оставшуюся сумму в 2 рубля фирме 2.

письмо написать не вопрос. Вопрос как вы будете закрывать расчеты между вашей конторой 1 и конторой 2.

[Вес`на]

Сообщение от Fedor Ignatov

То есть фирма 2 выставляет счет на оплату фирме 1 на сумму в 2 рубля.

никакого счета со стороны конторы 2 к Заказчику быть не может. У него нет договорных отношений с этой компанией. Оплата пойдет по вашему письму

[АннаН]

если между вашими фирмой1 и фирмой2 есть расчеты, то можно связаться конечно, кто же от денег отказывается
Но если они друг с другом никак не связаны, то вы ничего не сможете сделать потом с этими деньгами

[Fedor Ignatov]

Сообщение от АннаН

если между вашими фирмой1 и фирмой2 есть расчеты, то можно связаться конечно, кто же от денег отказывается
Но если они друг с другом никак не связаны, то вы ничего не сможете сделать потом с этими деньгами

Допустим фирма 1 хочет купить у фирмы 2 материалов на сумму 2 рубля. За фирму 1 платит Заказчик по письму.

[АннаН]

Fedor Ignatov, да, это возможно
заключаете договор между1 и 2, фирма два выставляет фирме 1 счет
фирма 1 пишет письмо заказчику, Просим оплатить счет такой-то по следующим реквизитам: реквизиты фирмы 2
заказчик в назначении платежа пишет: оплата по счету ... за фирму 1. !!!! Это самое главное, если не напишет, фирма 2 не сможет идентифицировать этот платеж

[vsv-boss]

Не знаю почему Сбер заблокировал перевод, но вы можете сделать операцию без дополнительного налогообложения.
Фирма два продаёт фирме 1 простой вексель на всю сумму долга Заказчика, а фирма 2 обязана оплатить его. (сделка не попадает под НДС)
Вот и пишите заказчику финансовое письмо: Просим в счёт вашего долга за выполненные работы по Акту№... перечислить за нас фирме 2 по договору№... от.... денежные средства в сумме... по следующим реквизитам:
Получатель: Фирма 2
р/счёт №.... в ФигБанке г. Урбпинска
кор/счёт№...
БИК ...
В назначении письма указать: Оплата по акту №... в т.м.числе НДС (или без НДС) в соответствии с письмом №... от ... (в счёт долга по договору купли-продажи векселя на сумму ... без НДС)


Ну, как-то так...

[Беренис]

С таким же успехом заказчик может приобрести векселя Сбербанка на сумму долга и расплатиться этими векселями.

[vsv-boss]

Сообщение от Беренис

С таким же успехом заказчик может приобрести векселя Сбербанка на сумму долга и расплатиться этими векселями.

Сбер сейчас векселя со сроком погашения не менее 30 дней выдаёт. А моя схема позволяет всё в один день сделать... И никакого НДСа и никакой выручки от реализации нет...

[Entry]

vsv-boss, т.е. сразу раздельный учет НДС и доп контроль т.к. вексель = схема с незапамятных времен?

[Вес`на]

Я когда слышу от vsv-boss тему про векселя, вспоминаю лохматые 90-ые, когда мой знакомый на тему векселей парился в СИЗО

[vsv-boss]

Сообщение от Entry

vsv-boss, т.е. сразу раздельный учет НДС

Не факт. Делайте сделку с векселем, как займ и это уже не реализация.

Сообщение от Entry

и доп контроль т.к. вексель = схема с незапамятных времен?

Волков бояться... - не фиг в бизнес лезть...

Сообщение от Вес`на

Я когда слышу от vsv-boss тему про векселя, вспоминаю лохматые 90-ые, когда мой знакомый на тему векселей парился в СИЗО

Если делать не грамотно и нагло..., то можно и без векселей под статью УК залететь.
Тут автор о простой проблеме спросил и явно не хочет заниматься отмывкой денег и сокрытием доходов от налогообложения. Так что вексельная сделка ему только в помощь... И основание для оплаты на третье лицо и реализации (выручки) не будет. Обычный заём с возвратом.

[Entry]

vsv-boss, такое в страшном сне не приснится. Ради чего все это делать бедному бухгалтеру??? Не за что не буду .

[vsv-boss]

Сообщение от Entry

vsv-boss, такое в страшном сне не приснится. Ради чего все это делать бедному бухгалтеру??? Не за что не буду

Ну, им же надо получить деньги за свою работу, а Сбер окрысился на их фирму. Так что им есть ради чего выпустить вексель по договору займа и написать финписьмо своему заказчику об оплате на третье лицо.
А что в этой сделке сложного? Займы никогда не оформляли векселем?

[vsv-boss]

Вес`на, а я обожаю векселя запускать. Всё чистенько всегда становится и найти ничего не могут. Налорги с ума сходят: чуют куш, а найти не могут.

[Entry]

vsv-boss, в том то и дело что оформляла и больше не за какие коврижки этого делать не буду .

[vsv-boss]

Сообщение от Entry

vsv-boss, в том то и дело что оформляла и больше не за какие коврижки этого делать не буду

Хммм, а поподробнее? В чём такой негатив к векселям? Что у вас было не так? С вашим-то опытом...

[Entry]

В этом, что ничего не автоматизировано, все вручную везде этот вексель гонять по всем счетам - балансовым и забалансовым, журналы какие-то вести, раздельный учет и все такое. И это всегда с подозрением воспринимается контролирующими органами. На фиг мне это надо. Пусть третьи лица платят и руководство со сбером разбирается. Если банк не прав, то жалобу в электронной приемной ЦБ РФ надо написать и больше блокировать не будут. А если прав, то тут уже надо отвечать за свои деяния.

[Бухгалтерша]

Вопрос.

Есть три фирмы А, Б, С.

1. Фирма А оказала услуги фирме Б на сумму 100 рублей. Получается за фирмой Б долг 100 рублей перед А.
2. У фирмы А заблокирован счет, т.е. оплатить фирма Б туда не может.
3. Фирма Б хочет оплатить свой долг перед фирмой А фирме С. Но между А и С нет никаких отношений.
Но деньги надо кинуть на фирму С.

Как оформить с минимальными телодвижениями?
Соглашением о переводе долга между А и С? Что тогда с НДС и прибылью?
В итоге надо чтобы на бумагах и по факту фирма Б не имела задолженности перед фирмой А.

[Бухгалтерша]

Сообщение от Бухгалтерша

Вопрос.


Соглашением о переводе долга между А и С? Что тогда с НДС и прибылью?

Скорее договором цессии.