Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.09.2009, 12:24   #1
ЗамГл
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Москва (Метрогородок)
Возраст: 49
Сообщений: 413
Спасибо: 2
Отправить сообщение для Вера Валерьевна с помощью ICQ
По умолчанию Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

Подскажите. Письмо ФНС России от 24.08.09 года № 3-1-07/674. Я сейчас нахожусь в легком ступоре. В нем говорится (к сожалению это в газете - перепечатывать долго) что, продала я например товар на 100 долл. И накладную и СЧЕТ-ФАКТУРУ ОБЯЗАНА выставить в рублях (если взаиморасчеты не ведутся в валюте, а мы всегда выставляли накладную в рублях, а с.ф. в уе, причем НДС фиксировалась именно в этот момент по курсу с/ф, а уже на момент рублевой оплаты формировались курсовые разницы). А когда оплата поступила - указанные счет-фактуры еще и ИСПРАВЛЯЮТСЯ по курсу на дату оплаты... А как же с курсовыми разницами? я должна буду их высчитывать "от обратного", получив например рублевую счет-фактуру, разделив на курс того дня, ну по уешному договору?? И у меня исправленная счет-фактура будет на результирущую цифру? (а в базе будет первоначальная + курсовые разницы?) я вообще запуталась. Кто уже разобрался в этом?
Вера Валерьевна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 12:56   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,428
Спасибо: 404
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

Я не нашла этого письма... Хотелось бы почитать.
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 13:48   #3
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

Без комментариев,просто ссылка

http://www.audit-it.ru/law/account/193518.html
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 09.09.2009, 14:20   #4
ЗамГл
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Москва (Метрогородок)
Возраст: 49
Сообщений: 413
Спасибо: 2
Отправить сообщение для Вера Валерьевна с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

Ага.. ну в общем, насчет исправлений так понимаю? - фактически счета-фактуры на суммовые разницы (то есть, отрицательные к возмещению теперь автоматом берем?). Но как в программе это.. в общем, пока суматоха)
Вера Валерьевна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 14:59   #5
Теоретик
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Москва
Возраст: 45
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

По этому письму итоговые счета-фактуры (после всех исправлений) будут уже с учетом суммовых разниц, отдельно суммовые разницы не учитываются, т.к. исправленные счета-фактуры следует включать в тот период, к которому они относятся с подачей уточненки.
Программно это не реализуемо, т.к. исправления вносятся в первоначальный счет-факуру с проставлением подписей и печати.
Вывод - налоговики признали возможность корректировки НДС на суммовые разницы, но для этого необходимо постоянно корректировать счета-фактуры. Кстати, неисправленные счета-фактуры, скорее всего, будут считаться налоговиками недействительными для вычета, т.е. это письмо - существенная преграда для обоснования вычетов по НДС. Хотя бы представьте себе ситуацуию, когда компании с тысячами входящих счетов-фактур на миллионы долларов сейчас необходимо провести работу по: 1) истребованию у поставщика рублевых счетов-фактур вместо у.е.шных; 2) истребовать измененные счета-фактуры... Практически не реально. Тем более - за этот небольшой период (до 20.10 осталось 40 дней).
MicR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 18:44   #6
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,428
Спасибо: 404
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

Что то Бред какой то.... Завтра с утра повнимательней почитаю, мотивацию этого письма я вообще не пойму, очередная причина в отказе возмещения? Хорошо хоть что при оплате в валюте не предлагают в рублях выставлять...
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 22:07   #7
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

Налоговая новость
09.09.09 Налоговики запретили счета-фактуры в валюте при расчетах рублями
Если сумма в договоре выражена в валюте или у.е., а расчеты производятся в рублях, то продавец должен выставить счет-фактуру покупателю с указанием цены в рублях – так считает ФНС России (письмо от 24.08.09 № 3-1-07/674).

Источник "УНП"


http://www.pravcons.ru/news09-09-2009-6.php

Получается что бы учесть положительную суммовую разницу в целях исчсиления НДС, то счет-фактура теперь рублевая.... оставется только счет на оплату в у.е.
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 09:17   #8
Теоретик
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Москва
Возраст: 45
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
очередная причина в отказе возмещения?
Со стороны кажется - все достаточно здраво: теперь можно и положительные и отрицательные разницы и продавцу и покупателю принимать к расчету базы по НДС. Но! Организация документооборота для такой схемы - никакая! Закрутить документооборот исправленных счетов-фактур означает отложить момент принятия к вычету входящего НДС на неопределенное время. Зачастую существует проблема простого своевременного получения оригиналов документов, не говоря уже о том, что они должны исправляться и проходить очередной круг. Что касается выхода данного письма, то, как говорится, предупреждать надо - к концу квартала подогнать подобное разъяснение, означает зарубить вычеты по счетам-факутрам в у.е. и валюте при расчетах в рублях, ведь оперативно изменить документы вряд ли кому удастся. В итоге - бюджет получает бесплатный овердрафт в виде временно не возмещенного НДС.
Но (!), также есть и достаточно простой выход из ситуации - не предпринимать никаких действий и жить по-старому, т.к. письма и разъяснения ФНС и Минфина не являются нормативно-правовыми документами, а, стало быть, в своих действиях необходимо руководствоваться НК и ГК, в которых нет прямого запрета на счета-фактуры в у.е. или валюте при расчетах в рублях. Более того - еще не так давно и ФНС и Минфин взахлеб объясняли, что счета-фактуры в у.е. могу быть и в этом нет никаких нарушений, есть положительная судебная практика...
Но... но... но... Налоговики славятся и более изощренными мотивировками отказов в вычетах по НДС, а данное письмо - прямо манна небесная - хорошая методичка, которая позволит клепать стандартные отказы типографским способом, т.к. в условиях повышенной волатильности курса рубля многие поставщики перешли на у.е.шные контракты.... Получается, очередной повод для суда в масштабах всей страны...
MicR вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.09.2009, 12:14   #9
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

Цитата:
Сообщение от MicR Посмотреть сообщение
Со стороны кажется - все достаточно здраво: теперь можно и положительные и отрицательные разницы и продавцу и покупателю принимать к расчету базы по НДС. Но! Организация документооборота для такой схемы - никакая! Закрутить документооборот исправленных счетов-фактур означает отложить момент принятия к вычету входящего НДС на неопределенное время. Зачастую существует проблема простого своевременного получения оригиналов документов, не говоря уже о том, что они должны исправляться и проходить очередной круг. Что касается выхода данного письма, то, как говорится, предупреждать надо - к концу квартала подогнать подобное разъяснение, означает зарубить вычеты по счетам-факутрам в у.е. и валюте при расчетах в рублях, ведь оперативно изменить документы вряд ли кому удастся. В итоге - бюджет получает бесплатный овердрафт в виде временно не возмещенного НДС.
Но (!), также есть и достаточно простой выход из ситуации - не предпринимать никаких действий и жить по-старому, т.к. письма и разъяснения ФНС и Минфина не являются нормативно-правовыми документами, а, стало быть, в своих действиях необходимо руководствоваться НК и ГК, в которых нет прямого запрета на счета-фактуры в у.е. или валюте при расчетах в рублях. Более того - еще не так давно и ФНС и Минфин взахлеб объясняли, что счета-фактуры в у.е. могу быть и в этом нет никаких нарушений, есть положительная судебная практика...
Но... но... но... Налоговики славятся и более изощренными мотивировками отказов в вычетах по НДС, а данное письмо - прямо манна небесная - хорошая методичка, которая позволит клепать стандартные отказы типографским способом, т.к. в условиях повышенной волатильности курса рубля многие поставщики перешли на у.е.шные контракты.... Получается, очередной повод для суда в масштабах всей страны...
Подождите....
-положительные (суммовые) разницы в части исчисления НДС мы учитываем, извлекаем из суммы прироста и начисляем (декларация по НДС) в бюджет
- отрицательные (только курсовые!) разницы в части исчисления НДС не принимаются. Они участвуют только в расчете налога на прибыль.

Или я не права? поправьте пожайлуста...
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 12:28   #10
Теоретик
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Москва
Возраст: 45
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

Цитата:
Сообщение от Валерия Посмотреть сообщение
Подождите....
-положительные (суммовые) разницы в части исчисления НДС мы учитываем, извлекаем из суммы прироста и начисляем (декларация по НДС) в бюджет
- отрицательные (только курсовые!) разницы в части исчисления НДС не принимаются. Они участвуют только в расчете налога на прибыль.

Или я не права? поправьте пожайлуста...
Согласно этого письма, не надо ничего извлекать (да и не из чего - ведь счет-фактура по мнению ФНС должен быть в рублях) - продавец сам исправляет счет-фактуру (его теперь в рублях необходимо выставлять), соответственно, к учету будут приняты и положительные и отрицательные разницы.
Вопрос один - не будет ли непосильным бременем организовать документооборот исправленных счетов-фактур....
MicR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 13:59   #11
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

Цитата:
Сообщение от MicR Посмотреть сообщение
Согласно этого письма, не надо ничего извлекать (да и не из чего - ведь счет-фактура по мнению ФНС должен быть в рублях) - продавец сам исправляет счет-фактуру (его теперь в рублях необходимо выставлять), соответственно, к учету будут приняты и положительные и отрицательные разницы.
Вопрос один - не будет ли непосильным бременем организовать документооборот исправленных счетов-фактур....
Не много не согласна.

Я выставила счет фактуру на дату отгрузки на 100 руб. Сдала декларацию по НДС

Мне пришла оплата в следующем периоде120 руб.
Не зависмо в какой валюте ку меня счет-фактура в руб или в ЕВРО, я должна доначислить НДС с 20 руб, и показать в книге продаж 3,05 руб и отразить в декларации Ндс стр 160 - 3.05 руб.

Если я не извлеку НДС с положительной суммовой разнцы и не начислю его в бюджет - это нарушение.

Когда поступает оплата в 120 руб, то я не меняю счета фактуры и ни чего не отправляю дополнительно, потому что счет фактура выставляется единожды в момент отгрузки (или в течение 5-ти дней).

Если я являюсь получателем счет фактуры в уе. то я его принимаю к возмещению или на дату jasjhvktybz документа (курс то же на эту дату) или на дату оплаты (в зависомости от усл договора).

я хотела сказать что не зависимо от того в какой валюте выставлен счет-фактура, если оплата идет с привязкой на валютный эквивалент, то с положительного прироста нужно извлечь НДС и начислить его в бюджет...
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 17:17   #12
Теоретик
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Москва
Возраст: 45
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

Интересно, а как вы собрались программно корректировать уже выставленные счета-фактуры? Для того, чтобы проводки встали - не вопрос, а вот сам бумажный документ....
Покупателю необходимо будет:
1. Перепроверять правильность исправленных счет-фактур
2. Постоянно требовать оперативности в представлении исправленных счетов-фактур.

А о себестоимости никто и не говорит - корректировке подвергнется только реализация (или сумма поступления).

Как мне кажется, в самой интересной ситуации окажутся те, кто за у.е. покупает и также за у.е. перепродает )))
MicR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 20:33   #13
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

Цитата:
Сообщение от MicR Посмотреть сообщение
Интересно, а как вы собрались программно корректировать уже выставленные счета-фактуры? Для того, чтобы проводки встали - не вопрос, а вот сам бумажный документ....
Покупателю необходимо будет:
1. Перепроверять правильность исправленных счет-фактур
2. Постоянно требовать оперативности в представлении исправленных счетов-фактур.

А о себестоимости никто и не говорит - корректировке подвергнется только реализация (или сумма поступления).

Как мне кажется, в самой интересной ситуации окажутся те, кто за у.е. покупает и также за у.е. перепродает )))
Если я меняю свою реализацию значит мой покупатель меняет покупку. или разница будет относится на 91 счет? Здесь наверное срабатывает математическая модель. Если я уменьшила доход, то кто-то уменьшит себестоимость. или эта рапзница будет ложиться на 91 счет не зависмо от периода. 01 числа опрходовал и 02 числа продал. а 5-го числа оплатил оприходованный товар.

Я просто не могу понять страну как минимум 4 года подводили к тому что бы НДС с отрицательной разницы не корректировать. не уменьшать, а только корректировать с положительной разницы.... писали письма, судились.... в итоге поменяли ПБУ чуть ли не поменяли Конституцию. что бы организации не уменьшали НДС... и вдруг раз... и одним письмом перечеркнули свои труды и дали возможность организациям уменьшать НДС с ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ КУРСОВОЙ РАЗНИЦЫ, у нас что опять появится ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ СУММОВАЯ РАЗНИЦА. ? Так?
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 16:45   #14
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Надежда Бухгалтерии
 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

Уважаемые коллеги, я в связи с выходом этого ФНС-го письма совсем запуталась.
Я не могу понять, как это все реализовать в программе 1С, да и в общем, на практике.
Я - молодой бухгалтер. За этот год только освоила прежний принцип работы по договорам (обязательства ВАЛЮТА - оплата РУБЛИ), а тут такое..
Прошу тех, кто в этом уже разобрался - напишите мне подробно, как теперь все это делать.
При различных условиях договора:
100% предоплата, 50/50% оплата (до отгрузки товара и после его отгрузки), 100% постоплата (после отгрузки товара).
Документооборот: СЧЕТ на оплату в валюте, ТОРГ12 и СЧЕТ Фактура в рублях?

Ранее, ВАЛЕРИЯ здорово мне в этом вопросе помогла.Спасибо!
Заранее спасибо также всем, кто ответит.
Надежда Бухгалтерии вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 17:15   #15
Теоретик
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Москва
Возраст: 45
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

Цитата:
Сообщение от Надежда Бухгалтерии Посмотреть сообщение
Заранее спасибо также всем, кто ответит.
Посмотрите обсуждение здесь: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=290617
Уверен, все вопросы решите.
MicR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 17:39   #16
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Надежда Бухгалтерии
 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

Спасибо, ща посмотрим...
Надежда Бухгалтерии вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 18:10   #17
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Надежда Бухгалтерии
 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

Цитата:
Сообщение от MicR Посмотреть сообщение
Посмотрите обсуждение здесь: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=290617
Уверен, все вопросы решите.
Прочитала, правда бегло.
НУ НЕ ПОНЯЛА Я ВСЕ РАВНО!
Единственный вывод напросился, что все продолжают работать по-старому (выставлять сч-ф в валюте) и ждут каких-либо дальнейших официальных разъяснений по этому "бешенному" письму.
Наши покупатели пока молчат...

Не пойму я и какие проводки в бух. учете теперь надо делать будет.
Или они не изменятся.
Вот!
Надежда Бухгалтерии вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2009, 15:34   #18
ЗамГл
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Москва (Метрогородок)
Возраст: 49
Сообщений: 413
Спасибо: 2
Отправить сообщение для Вера Валерьевна с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

А мы вот думаем, может быть к 20-му числу по уешным входящим накладным - не вносить их на всяк случай в книгу покупок??? Нехай минфин пока рожает там (вроде, как, минфин удивлен разъяснением ФНСа был). А поставим к возмещению после оплаты, или если нас "простят" Минфиновцы, у поставщиком запросим счтфактуры исходные с штампиком - отправлено уже в этом периоде, типа ну потерялись с.ф.
А вообще, наши поставщики нам теперь на каждую отгрузку по 2 счетфактуры дают)) и в у.е. (проводим в программе,как в уе) и в рублях. Подшиваем пока все, ждемс.

Последний раз редактировалось Вера Валерьевна; 09.10.2009 в 15:36.
Вера Валерьевна вне форума   Ответить с цитированием

Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно выставлять счет Sofia Общая система налогообложения (ОСНО) 16 05.03.2009 10:53
Взносы от НС и ПЗ уплачивать в целых рублях или рублях и копейках Olguchka Зарплата и кадры 3 01.07.2008 10:22
Выставила счет фактуру с НДС, что с ним теперь делать? Nastya-che Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 9 14.12.2007 20:12
Как оформляется пакет документов (счет, счет-фактура и накладные) для Эстонии? малинка Обмен документами, полезные ссылки 0 23.08.2007 12:08
Договор в у.е. счет-фактура в рублях, как учесть в 1С maria B Общая система налогообложения (ОСНО) 1 05.07.2007 22:42


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 19:42. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot