Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
18.12.2008, 21:43 | #1 |
рубль бережёт
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
|
Штраф за непробитие возвратного чека ККМ.
Одну организацию налоговики хотят оштрафовать на 40 тысяч рублей за то, что они не сделали возвратный чек при возврате покупателем товара.
Знаю, что незаконно. В законодательстве нет обязанности пробивать такой чек. Только право. Но штрафуют же!!!!
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал… Последний раз редактировалось Копейка; 18.12.2008 в 21:46. |
18.12.2008, 21:47 | #2 |
статус: мастер бухгалтерского учета
|
Ответ: Штраф за непробитие возвратного чека ККМ.
Инспекция: «Нет чека – получите штраф»
Но в этом случае продавца может ждать другая опасность – штраф от налоговой инспекции за неоприходование денег в кассу (ст. 15.1 КоАП). При проверке кассы инспекторы могут посчитать, что, поскольку к актам по форме № КМ-3 не приложены погашенные кассовые чеки, у фирмы нет подтверждений того, что деньги выданы за возвращенный товар. Свою позицию они обосновывают так. Во-первых, налоговики вспоминают пункт 4.2 Типовых правил эксплуатации ККМ: выдать деньги из кассы кассир должен по погашенному и подписанному директором возвращенному чеку. Во-вторых, по мнению инспекторов, в этом случае компания нарушает пункт 12 Положения по ведению бухгалтерского учета и отчетности (утв. приказом Минфина от 29 июля 1998 г. № 34н). Там сказано, что каждая операция компании должна быть подтверждена оправдательными документами. «Возвращенный кассовый чек – именно такой документ», – заявляют инспекторы. Получается, деньги из кассы «ушли» безосновательно, вместо того, чтобы быть оприходованными в кассу. А это повод для штрафа в размере 40 тысяч рублей для компании и четырех тысяч рублей для руководства (ст. 15.1 КоАП). |
18.12.2008, 21:52 | #3 | |
рубль бережёт
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
|
Ответ: Штраф за непробитие возвратного чека ККМ.
Бухгалтерша, нет, этот чек у них как раз есть. Т.е. чек, возвращенный покупателями. А налоговики придираются к тому, что они не сделали на ККМ возвратный чек. Он с "минусом" делается. Но это право, а не обязанность организации.
Цитата:
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал… |
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
18.12.2008, 22:10 | #4 |
status quo
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 11,807
Спасибо: 55
|
Ответ: Штраф за непробитие возвратного чека ККМ.
Копейка, у нас была контрольная закупка и далее возврат товара, я кассиров заставила пробить чек на возврат. Проверяющие сказали, что мы не должны этого делать.....после этого сама читала, что на самом деле так.........только не могу вспомнить где.....было это года 3 назад
__________________
|
18.12.2008, 22:10 | #5 |
статус: мастер бухгалтерского учета
|
Ответ: Штраф за непробитие возвратного чека ККМ.
Копейка, я так понимаю, что не пробит чек, подтверждающий выдачу денег из кассы покупателю.
В моем ответе четкий ответ на вопрос. Во-первых, налоговики вспоминают пункт 4.2 Типовых правил эксплуатации ККМ: выдать деньги из кассы кассир должен по погашенному и подписанному директором возвращенному чеку. Во-вторых, по мнению инспекторов, в этом случае компания нарушает пункт 12 Положения по ведению бухгалтерского учета и отчетности (утв. приказом Минфина от 29 июля 1998 г. № 34н). Там сказано, что каждая операция компании должна быть подтверждена оправдательными документами. «Возвращенный кассовый чек – именно такой документ», – заявляют инспекторы. |
18.12.2008, 22:12 | #6 |
статус: мастер бухгалтерского учета
|
Ответ: Штраф за непробитие возвратного чека ККМ.
angel_, как всегда ситуация трактуется в пользу налоговиков, план по штрафам никто не отменял. Статистику нельзя портить, а скоро за год надо отчитываться налоговым.
|
18.12.2008, 22:19 | #7 |
статус: мастер бухгалтерского учета
|
Ответ: Штраф за непробитие возвратного чека ККМ.
Вот другая точка зрения.
Вопрос по поводу возврата товара. Иногда покупатели возвращают уже оплаченный товар непосредственно в день покупки. Мы им возвращаем деньги, отбираем кассовые чеки и пробиваем возвратный чек. Скажите, этих документов будет достаточно? - Сразу вам скажу, что возвратный чек вы пробиваете зря. Этого делать не надо... - А у меня так написано в инструкции к кассовому аппарату. - В инструкции у вас описана функция аппарата. Но пользоваться этой функцией при возврате товара нельзя. Дело в том, что в некоторых ККМ эти возвратные чеки приплюсовываются к фискальной памяти. И при проверке может получиться, что у вас завышена выручка. - А как же тогда оформлять возврат денег? - Забираете у покупателя чек, составляете акт по форме N КМ-3 <***> и прилагаете его к отчету кассира за текущий день. А если такой отчет не составляется, то к приходному кассовому ордеру и Z-отчету. - Мы возвращаем деньги покупателю в день оплаты товара. Обязательно ли нам пробивать через ККМ возвратный чек? - Нет, пробитие "возвратного чека" при оформлении возврата денег или при пробитии ошибочного чека - право организации, а не ее обязанность. Пробитие такого чека не является сервисной операцией и не влияет на фискальную память ККМ. Поэтому "возвратный чек" используется лишь для внутреннего учета. Соответственно и ответственности за непробитие такого чека нет. - Спасибо. Владислав Александрович Чернышов - старший государственный налоговый инспектор отдела оперативного контроля и применения ККМ УМНС России по г. Москве. |
18.12.2008, 22:43 | #8 | ||
рубль бережёт
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
|
Ответ: Штраф за непробитие возвратного чека ККМ.
Спасибо, девочки. У меня уже глаза сегодня устали по и-нету лазить. Нигде так и не нашла в законах подтверждения того, что нужно обязательно пробивать возвратный чек. Организация, которую хотят оштрафовать в Москве находится. Нашла только письма УПРАВЛЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА РФ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г.МОСКВЕ:
Цитата:
Цитата:
А я всё про непробитый возвратный говорю.
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал… |
||
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
18.12.2008, 22:49 | #9 |
status quo
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 11,807
Спасибо: 55
|
Ответ: Штраф за непробитие возвратного чека ККМ.
Девочки, но вот мы в этих случаях не пробиваем чеки. Мы требуем заявление на возврат, заполняем КМ-3, к акту прикрепляем возвратный чек, делаем отметку в журнале -кассира операциониста. И все. Неужели, каждый проверяющий трактует это....как ему хочется......надо срочно найти нормативный документ, что бы подстраховаться
__________________
|
20.03.2009, 22:02 | #10 |
рубль бережёт
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
|
Ответ: Штраф за непробитие возвратного чека ККМ.
Если кому-то интересно: Организацию не оштрафовали, налоговики принесли извинения.
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал… |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Квитанция без кассового чека | Spa | Общая система налогообложения (ОСНО) | 37 | 01.09.2010 10:53 |
потеря чека на покупку... ?? | стриж | Обмен документами, полезные ссылки | 5 | 01.10.2008 22:18 |
Нет кассового чека | Elena P. | Общая система налогообложения (ОСНО) | 2 | 19.07.2008 14:18 |
Авансовый отчет на неполную сумму чека. | Чел | Общая система налогообложения (ОСНО) | 8 | 13.10.2007 15:18 |
Потеря кассового чека | Иринка | Расчеты наличными | 9 | 24.09.2007 08:26 |