проценты по займу

[voa]

Всем доброго дня. Вопрос? Организация взяла заем у другой. Деньги были переведены на р/с допустим 3 августа, с какого дня нужно считать проценты по этому займу. Буду очень признательна если ответ будет подтвержден нормативными актами. Заранее всем спасибо.

[Евгения 2000]

С какого дня начислять проценты по займу, чтобы не было сомнений в учете расходов
В Гражданском кодексе нет прямой нормы о том, с какого дня следует начислять проценты на сумму займа. Поэтому среди специалистов бытует два мнения – либо со дня получения денег, либо со следующего. От того, какого из них будет придерживаться компания-заемщик, будет зависеть налоговый учет расходов по процентам.

В принципе, с какого бы момента ни начислялись проценты, общее количество дней не изменится. Но вот на налоге на прибыль это отразится, если уплата процентов приходится на разные отчетные (налоговые) периоды. Ведь в налоговом учете проценты отражаются в составе доходов или расходов в том периоде, за который они фактически начислены (п. 6 ст. 271, п. 8 ст. 272 НК РФ).

Сторонники первой позиции настаивают на том, что правильно считать проценты с того дня, когда получены денежные средства, а за день возврата плата за пользование не взимается. Подкрепляется эта позиция пунктом 1 статьи 807 Гражданского кодекса, согласно которой договор займа начинает действовать с момента фактического получения денежных средств. А значит, и проценты, если следовать этой логике, нужно начислять с этого же дня.

Другие эксперты утверждают, что проценты за пользование заемными средствами надо начислять со дня, следующего за днем получения денег. При этом последний день пользования заемными средствами входит в период, за который начисляются проценты. Мы тоже считаем этот порядок верным. В статье 807 ГК РФ речь идет лишь о том, что договор займа считается заключенным с момента передачи заемщику денег, но не о дне, с которого начинают «капать» проценты. А вот из статьи 191 ГК РФ следует, что в гражданских правоотношениях сроки начинаются со следующего дня после календарной даты или наступления события, которым определено его начало. Иными словами, не со дня заключения договора займа, а со следующего дня после этого. Именно по такому принципу банки начисляют проценты по кредитным договорам – со следующего операционного дня после выдачи денег по день их возврата включительно (п. 3.5, 3.7 Положения Центробанка РФ от 26.06.98 № 39-П).

Чтобы у налогового инспектора не возникало ненужных сомнений, стоит в договоре займа прямо прописать, что проценты за пользование заемными средствами начисляются со следующего дня после получения денег.:smile:

[voa]

Спасибо Большое. А то что-то совсем зарапортовалась:smile:

[vsv-boss]

Мы считаем со следующего дня и по день возврата, включая последний день в период расчёта.

[Spa]

А мы во всех договорах (как при получении так и при выдаче) займа указываем с какого дня происходит начисление процентов. Со дня получения на р/с или на следующий день за днем поступления. То есть первостепенен договор(что там указано). И никаких проблем не было

[Nadjusha]

Скажите пожалуйста, может ли организация дать БЕЗПРОЦЕНТНЫЙ ЗАЙМ другой организации????? Или обязательно должен быть процент хоть какой-то????

[vsv-boss]

Сообщение от Nadjusha

Скажите пожалуйста, может ли организация дать БЕЗПРОЦЕНТНЫЙ ЗАЙМ другой организации????? Или обязательно должен быть процент хоть какой-то????

Мы вот даём друг другу (я про наши фирмы) и ничего! Не жужжим от этого и никто на нас за это не в обиде!

Сообщение от Nadjusha

Скажите пожалуйста, может ли организация дать БЕЗПРОЦЕНТНЫЙ ЗАЙМ другой организации?????

Сколько хотите раз можете это делать.

[Nadjusha]

Сообщение от vsv-boss

Мы вот даём друг другу (я про наши фирмы) и ничего! Не жужжим от этого и никто на нас за это не в обиде!

Сколько хотите раз можете это делать.

Что значит не жужжим???? Значит это не совсем правильно давать безпроцентные кредиты организациям???

[vsv-boss]

Сообщение от Nadjusha

Что значит не жужжим???? Значит это не совсем правильно давать безпроцентные кредиты организациям???

Если бы это было не правильно, то мы бы тоды жужжали бы..., особенно если бы нас прижали бы!

[Maxx]

Банки, согласно Положения ЦБР начисляют проценты по вкладам со следующего операционного дня, по день включительно выдачи денег.
Кстати, условия о начислении процентов лучше прописать в договоре. Да, по займам никто не запрещает брать расчетный период 360 дней или какой-то другой. Период расчета процентов, тоже желательно прописать в договоре.

[Nadjusha]

vsv-boss, подскажите пожалуйста, даем другой фирме беспроцентный займ, мы на УСН 6%, при возврате данного займа на расчетный счет, у налоговой не возникнет потом вопросов что мы 6% с этой суммы не заплатили, как считаете??
Этот вопрос меня немного смутил.....или главное в платежке указать, что это "возврат суммы по договору беспроцентного займа"?????

Еще такой вопрос для информации, вычитала что если учредитель берет займ у организации он должен потом при возврате займа заплатить НДФЛ с мат. выгоды??? Это если учредитель у организации берет деньги?? Только в этом случае??

[vsv-boss]

Сообщение от Nadjusha

vsv-boss, подскажите пожалуйста, даем другой фирме беспроцентный займ, мы на УСН 6%, при возврате данного займа на расчетный счет, у налоговой не возникнет потом вопросов что мы 6% с этой суммы не заплатили, как считаете??

Я даже уже со счёта сбился сколько раз я на этом форуме произнёс эту фразу: Получение займа (кредита), возврат займа(кредита) не являются ни доходом, ни расходом при любых видах налогообложения.

Сообщение от Nadjusha

или главное в платежке указать, что это "возврат суммы по договору беспроцентного займа"?????

Конечно же назначение платежа определяет суть этих денег. Если в назначении будет стоять: "оплата по договору купли-продажи №1 за гвозди" - то вряд ли вы сможете налоргам втереть, что эти деньги поступили как погашение выданного займа!

Сообщение от Nadjusha

Еще такой вопрос для информации, вычитала что если учредитель берет займ у организации он должен потом при возврате займа заплатить НДФЛ с мат. выгоды??? Это если учредитель у организации берет деньги?? Только в этом случае??

Во всех случаях, когда юрлицо даёт деньги в долг физлицу и ставка по процентам меньше ЦБ РФ. И без разницы: учредитель физлицо или не учредитель.

[Nadjusha]

vsv-boss, спасибо Вам большое за помощь!!!!

[Олльга]

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться.
В договоре займа прописана общая сумма % за год и стоит дата их выплаты. В учетной политике определено "Начисление % в соответствии с договором".
Обязательно ли с 2009г. начислять % по займам ежемесячно или все же можно раз в год, как в договоре?

[vsv-boss]

Сообщение от Олльга

В договоре займа прописана общая сумма % за год и стоит дата их выплаты. В учетной политике определено "Начисление % в соответствии с договором".
Обязательно ли с 2009г. начислять % по займам ежемесячно или все же можно раз в год, как в договоре?

А что такого было неординарного в 2009году? И чё мы пропустили?

[Гульназ91]

Вопросик) Мы дали займ одной организации, они этот займ вернули с процентом. Этот процент от займа как посадить какой поводкой?

[Риана]

Доброго времени суток! У меня очень щепетильный вопрос, помогите пож-та разобраться. Наша фирма взяла процентный займ, проблемы заключаются в этих процентах. У меня 1С-8, ручной проводкой я внесла начисление % в БУ, Дт 91,02 Кт 66,04,к примеру 10 000, а в НУ какую проводку поставить не знаю, т.к. 66 счета в плане счетов по НУ нет. И потом в НУ я не могу взять в расходы весь процент, т.к. он превышает ставку рефинансирования Центробанка, как отразить эту разницу по сумме между БУ и НУ? Является ли это временной разницей которая переходит в постоянное налоговое обязательство, или в налоговом учетеэта разница вообще не может быть учтена в расходах и списывается за счет прибыли. У нас ОСНО.

[Maxx]

Вообще то начисление процентов автоматом начисляется, а не ручной проводкой.

[Риана]

А подскажите где они начисляются автоматом в1С-8?, куда именно надо зайти и сделать??? или посмотреть???

[Maxx]

Сообщение от Риана

А подскажите где они начисляются автоматом в1С-8?, куда именно надо зайти и сделать??? или посмотреть???

На форуме есть специальный раздел по 1С там лучше спросите.