Если сотрудник хочет сам перечислять алименты

[Nastaxs]

Здравствуйте, у нас новый сотрудник, он должен платить алименты, но он хочет перечислять их сам.
Возможно ли это, или это наша обязанность?

[Entry]

Относительно алиментов родственные стороны договариваются сами или решают этот вопрос через суд. В соответствии со статьей 109 Семейного кодекса РФ в обоих случаях суммы удерживают по месту работы лица, обязанного платить. Основанием является либо нотариально заверенное соглашение, либо исполнительный лист. Деньги следует перечислить в трехдневный срок со дня выдачи зарплаты или другого дохода.

[АвдотьКА]

Сообщение от Nastaxs

Здравствуйте, у нас новый сотрудник, он должен платить алименты, но он хочет перечислять их сам.
Возможно ли это, или это наша обязанность?

Пока вам официально не направлен исполнительный лист (или судебный приказ) - никому и ничего не обязаны. Если сотрудник сам хочет перечислять - милости просим - заявление "прошу удерживать и перечислять из моей зарплаты ежемесячно, допустим 25% в пользу ИВАНОВОЙ МАРЬИ ИВАНОВНЫ - на содержание сына ИВАНОВА ИВАНА ПЕТРОВИЧА". Как-то так

[Entry]

Мммм... а я то решила, что должен - это и есть исполнительный лист
И к сожалению, Работодатель не вправе удерживать алименты на основании заявления работника.
Хотя есть немного судебной практиктики и в защиту заявления.
И если нет листа/нотариального соглашения, то лучше выплатить работнику всю сумму причитающейся ему заработной платы. А он, получив всю сумму причитающейся ему ЗП, может распорядиться деньгами по своему усмотрению, в частности перечислить часть ЗП в качестве добровольной выплаты алиментов.

[АвдотьКА]

Сообщение от Maria Demasheva

И к сожалению, Работодатель не вправе удерживать алименты на основании заявления работника.

Будьте добры, ссылку на законодательство

[АвдотьКА]

Уважаемая Мария, пожалуйста, не вводите форумчан в заблуждение неподтвержденными данными, ибо "давление авторитетом" согласно мировой истории ничем хорошим никогда не заканчивалось.
"...Закон об исполнительном производстве ограничивает размеры удержаний по исполнительным документам (ст. 99 Закона от 2 октября 2007 г. № 229-ФЗ). Трудовой кодекс РФ устанавливает основания и нормативы удержаний по распоряжению организации (ст. 130 ТК РФ). Других ограничений на размер удержаний законодательство не накладывает.

Поэтому по инициативе сотрудника из его заработка может удерживаться до 100 процентов дохода, но только после того, как из суммы дохода будет удержан НДФЛ (абз. 2 п. 1 ст. 210 НК РФ).

Аналогичные выводы следуют из письма Роструда от 16 сентября 2012 г. № ПР/7156-6-1....""БСС "Главбух", Нина Ковязина

[Entry]

У нас практически на любое законодательство можно сказать и да и нет. Завсит от личной позиции и готовности отстаивать свое мнение.

Основания такие:
Согласно ст. 137 ТК РФ удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных Трудовым кодексом РФ и иными федеральными законами.
Так, в соответствии со ст. 109 СК РФ администрация организации по месту работы лица, обязанного уплачивать алименты, должна ежемесячно удерживать алименты из заработной платы и (или) иного дохода на основании нотариально удостоверенного соглашения об уплате алиментов или на основании исполнительного листа.
Например, Роструд поясняет - Случаи удержаний из заработной платы работника определены ст. 137 Трудового кодекса Российской Федерации.
Никакие другие дополнительные вычеты из заработной платы по решению работодателя, помимо предусмотренных ст. 137 Кодекса, не допускаются, за исключением случаев, когда другими федеральными законами на работодателя возлагается обязанность производить удержания из заработной платы работников.
Удержание из заработной платы работника на такие цели как, добровольная уплата алиментов по заявлению, законодательством не предусмотрено.

Соответственно, хотелось бы услышать аргументы ЗА заявление.

[Entry]

Я нигда не говорила, что можно только так и никак иначе. Выбор всегда за Компанией. В 99,9% случаев вариантов всегда несколько, если есть уверенность в определенной точке зрения, есть необходимость именно ее применять, то так и надо поступать.
Спасибо, что дали комментари и по другой точке зрения. Теперь картина полная.
Получается, что 2 письма Роструда, которые противоречат друг другу - классика
Если исполнительного листа нет, то заявление очень даже ничего.

[MarinaAnna]

Сообщение от Nastaxs

Возможно ли это, или это наша обязанность?

А я считаю, что если есть исполнительный лист, то это ваша обязанность, если нет исполнительного листа, то работник может написать заявление

Сообщение от АвдотьКА

прошу удерживать и перечислять из моей зарплаты ежемесячно, допустим 25% в пользу ИВАНОВОЙ МАРЬИ ИВАНОВНЫ - на содержание сына ИВАНОВА ИВАНА ПЕТРОВИЧА"

Только я бы опустила слово удерживать, а написала бы в заявлении просто Прошу ежемесячно из моей заработной платы перечислять такую-то сумму на имя ....... на содержание сына.

Сообщение от Maria Demasheva

то лучше выплатить работнику всю сумму причитающейся ему заработной платы. А он, получив всю сумму причитающейся ему ЗП, может распорядиться деньгами по своему усмотрению, в частности перечислить часть ЗП в качестве добровольной выплаты алиментов.__________________

Так же я могу написать заявление в бухгалтерию, что я прошу ежемесячно перечислять из моей заработной платы потребительский кредит по кредитному договору № .... от...., реквизиты куда перечислять, сумму .....",
так же могу написать заявление "Прошу ежемесячно из моей заработной платы перечислять коммунальные платежи, реквизиты куда перечислять", так же могу написать заявление, что я прошу мою заработную плату перечислять на мою сберкнижку". Не вижу здесь никаких подводных камней. Главное чтобы НДФЛ был уплачен и чтобы было взаимное согласие работника и администрации.
Ну а уж если есть исполнительный лист, то здесь обязаны исполнять по исполнительному листу, а не по желанию работника.
Либо мать по зявлению просит выдать ей исполнительный лист на руки, а отец по их взаимному согласию уплачивает добровольно в том размере, в котором он пожелает, или в котором они договорятся, но если по желанию его, то размер должен быть не менее того, что было прописано в исполнительном листе.

[Entry]

По поводу кредитов, коммунальных платежей итд проще т.к нет обязанности их уплачивать Компании по "исполнительному листу" кому-либо т.е нет никаких ограничений и условия дополнительно на выплату/удержание.
И точек зрения безусловно 2, я согласна.
Выбор за Компанией.

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Nastaxs

Здравствуйте, у нас новый сотрудник, он должен платить алименты, но он хочет перечислять их сам.
Возможно ли это, или это наша обязанность?

Речь идет не об удержании алиментов, а о волеизъявлении работника распорядиться начисленной заработной платой (ст. 109 Семейного кодекса РФ).

[Аланда]

Сообщение от АвдотьКА

Пока вам официально не направлен исполнительный лист (или судебный приказ) - никому и ничего не обязаны.

Между этим утверждением и следующим

Сообщение от Maria Demasheva

Относительно алиментов родственные стороны договариваются сами или решают этот вопрос через суд. В соответствии со статьей 109 Семейного кодекса РФ в обоих случаях суммы удерживают по месту работы лица, обязанного платить. Основанием является либо нотариально заверенное соглашение, либо исполнительный лист.

на мой взгляд нет никакого противоречия.

Сообщение от АвдотьКА

Если сотрудник сам хочет перечислять - милости просим - заявление "прошу удерживать и перечислять из моей зарплаты ежемесячно, допустим 25% в пользу ИВАНОВОЙ МАРЬИ ИВАНОВНЫ - на содержание сына ИВАНОВА ИВАНА ПЕТРОВИЧА

Сообщение от Maria Demasheva

Работодатель не вправе удерживать алименты на основании заявления работника.

И в том случае тоже вы не противоречите друг другу,потому что по заявлению сотрудника можно перечислять деньги именно как материальная помощь в воспитании ребенка,а не как офоициально присужденные или установленные обоюдным соглашением сторон Алименты.
Кстати,если я правильно понимаю,то в случае,если все-таки супруга сотрудника захочет подать в суд на истца об уплате алиментов,то оказание материальной помощи ( в обиходе "алиментов") за тот период,когда истец перечислял деньги добровольно,это нужно будет еще доказать,что они перечислялись именно в качестве алиментов,в чем очень поможет назначение перевода денег на р/с истицы.При добровольном перечислении алиментов юристы советуют иметь два документа в бухгалтерии :заявление от сотрудника и заявление от супруги с указанием реквизитов для перечисления ,что будет доказательством того,что супруга была в курсе о том,что деньги будут перечисляться в качестве алиментов,а не по каким-то другим основаниям (ну,например,старый должок возвращал) Как всегда ИМХО

АвдотьКА,ты чего так разгорячилась Не "дави диагнозом",это тоже иногда нехорошо заканчивается

[Впервые главбух]

Сообщение от Maria Demasheva

Получается, что 2 письма Роструда, которые противоречат друг другу

Сообщение от Maria Demasheva

Случаи удержаний из заработной платы работника определены ст. 137 Трудового кодекса Российской Федерации.
Никакие другие дополнительные вычеты из заработной платы по решению работодателя, помимо предусмотренных ст. 137 Кодекса

Где противоречие? по решению работодателя нет, а по добровольному заявлению сотрудника да.

И какие 2 точки зрения отсюда вытекают?

[Entry]

Есть 2 письма Роструда 12г - в одном написано, что удержания по заявлению работника допустимы и в другом написано, что не допустимы.
Так как нет однозначной формулировки в законе, что да платите алименты по заявлению работника и есть ограничение в семейном кодексе ст.109, что алименты удерживаются из ЗП и уплачиваются исключительно работодателем по исполнительному листу или нотариальному соглашению складывается коллизия.
Я предложила такой вариант т.к мне он кажется более простым и безопасным.
И я не говорю, что он единственный и неповторимый. Обратила внимание, что есть судебная практика и в защиту заявления. Очень хорошо, что на этот способ указали.
Поэтому выбор всегда есть.