Безвозмездное передача товара с организации на другую организацию

[maxtor]

Пожалуйста, скажите можно передать излишек товара с одной организации на другую безвозмездно. Дело в том, что у нас две организации, которые осуществляют розничную торговлю, в разных местах работаем с ЕНВД. На одном складе бывают излишки товара а просто передать его не можем так как другая организация, другой склад. Наш бухгалтер говорит, что это делать нельзя и просто невозможно. Вообще можно это так делать или нет.

[Youlia]

Безвозмездная передача - это дарение. А дарение между двумя коммерческими организациями запрещено гражданским законодательством.

[maxtor]

http://nds-ks.ru/nview.php?id=1516

[Youlia]

maxtor, Вами приведена ссылка на письмо, в котором рассматривается безвозмездная передача автомобиля учредителем своей организации, а не передача товара от одной организации другой. Это совершенно другая история.

[vsv-boss]

maxtor, НК РФ регулирует порядок налогообложения для различных видов сделок, а саму возможность осуществления сделки и порядок её осуществления регулирует ГК РФ в нашей стране. Поэтому, сначало надо решить проблему, как

Сообщение от maxtor

передать излишек товара с одной организации на другую безвозмездно.

в рамках ГК РФ, а уже потом смотреть режим налогообложения для найденой формы сделки.

[vsv-boss]

Сообщение от maxtor

Дело в том, что у нас две организации, которые осуществляют розничную торговлю, в разных местах работаем с ЕНВД.

maxtor, эти фирмы полностью контролируются одними и теми же собственниками?

[maxtor]

Это ещё не всё http://www.glavbukh.ru/art/8086

[maxtor]

Да один и тоже собственик и формы собствености 000

[vsv-boss]

Сообщение от maxtor

Это ещё не всё http://www.glavbukh.ru/art/8086

ЗАО «Мегаполис» в течение марта 2006 года приобрело у ООО «Компьютерный рай» товаров на общую сумму 241 900 руб. (в том числе НДС – 36 900 руб.). По условиям договора, если общая сумма закупок за месяц без учета НДС превысит 200 000 руб., покупателю предоставляется бонус в виде бесплатной поставки товаров на сумму 11 800 руб. (в том числе НДС – 1800 руб.). На эту поставку ООО «Компьютерный рай» оформило и выставило такой же счет-фактуру с выделенной строкой НДС, как на все остальные. Однако, если следовать указаниям Минфина России, принять к вычету НДС по бесплатной поставке нельзя.

Это не подарок. На самом деле БОНУС оплачен Покупателем.

[vsv-boss]

maxtor, вы это читали?

Сообщение от ГК РФ

Статья 572. Договор дарения
1. По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом.
При наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением. К такому договору применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 170 настоящего Кодекса.
2. Обещание безвозмездно передать кому-либо вещь или имущественное право либо освободить кого-либо от имущественной обязанности (обещание дарения) признается договором дарения и связывает обещавшего, если обещание сделано в надлежащей форме (пункт 2 статьи 574) и содержит ясно выраженное намерение совершить в будущем безвозмездную передачу вещи или права конкретному лицу либо освободить его от имущественной обязанности.
Обещание подарить все свое имущество или часть всего своего имущества без указания на конкретный предмет дарения в виде вещи, права или освобождения от обязанности ничтожно.
3. Договор, предусматривающий передачу дара одаряемому после смерти дарителя, ничтожен.
К такого рода дарению применяются правила гражданского законодательства о наследовании.

Статья 575. Запрещение дарения
1. Не допускается дарение, за исключением обычных подарков, стоимость которых не превышает трех тысяч рублей:
1) от имени малолетних и граждан, признанных недееспособными, их законными представителями;
2) работникам образовательных организаций, медицинских организаций, организаций, оказывающих социальные услуги, и аналогичных организаций, в том числе организаций для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, гражданами, находящимися в них на лечении, содержании или воспитании, супругами и родственниками этих граждан;
3) лицам, замещающим государственные должности Российской Федерации, государственные должности субъектов Российской Федерации, муниципальные должности, государственным служащим, муниципальным служащим, служащим Банка России в связи с их должностным положением или в связи с исполнением ими служебных обязанностей;

Федеральным законом от 27 июля 2004 г. N 79-ФЗ для государственных служащих установлен запрет получать от физических и юридических лиц вознаграждения (подарки, денежное вознаграждение, ссуды, услуги, оплату развлечений, отдыха, транспортных расходов и иные вознаграждения), связанные с исполнением должностных обязанностей

4) в отношениях между коммерческими организациями.
2. Запрет на дарение лицам, замещающим государственные должности Российской Федерации, государственные должности субъектов Российской Федерации, муниципальные должности, государственным служащим, муниципальным служащим, служащим Банка России, установленный пунктом 1 настоящей статьи, не распространяется на случаи дарения в связи с протокольными мероприятиями, служебными командировками и другими официальными мероприятиями. Подарки, которые получены лицами, замещающими государственные должности Российской Федерации, государственные должности субъектов Российской Федерации, муниципальные должности, государственными служащими, муниципальными служащими, служащими Банка России и стоимость которых превышает три тысячи рублей, признаются соответственно федеральной собственностью, собственностью субъекта Российской Федерации или муниципальной собственностью и передаются служащим по акту в орган, в котором указанное лицо замещает должность.

[vsv-boss]

Сообщение от maxtor

Да один и тоже собственик и формы собствености 000

Сообщение от maxtor

скажите можно передать излишек товара с одной организации на другую безвозмездно.

Договор займа можно применить, если товар используется в торговле один и тот же и есть возможность вернуть по документам этот товар назад.

Сообщение от ГК РФ

Статья 807. Договор займа
1. По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.
Договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей.

[наталья11111]

И все же вопрос: Организация на ЕНВД решила передать часть своего товара ИП, который тоже на ЕНВД и является одним и тем же учредителем, что и в ООО. Т.е. по сути человек сам себе передает товар.
Как лучше сделать, перепродать? Но это абсурд, так как он взаимозависимый человек или же просто передать по акту безвозмездно?
Я считаю, что товар просто передается безвозмедно и при этом никуда ничего не платится.. никакой НДС. Т.к. товар передается ИП в целях продажи, т.е. осуществления деятельности.
Или я не права?
Другой вопрос: передача товара осуществляется с наценкой или без наценки?

[Larky]

Сообщение от наталья11111

Т.е. по сути человек сам себе передает товар.

Не-е-е... По сути - собственник изымает из своего предприятия часть капитала... А такое изъятие в нашем законодательстве обставлено такими препонами, что проще перепродать...

[maxtor]

перепродажа требует оплаты налого НДС

[наталья11111]

Мы не плательщики НДС. Мы вмененьщики.... Если, Вы будете утверждать, что мы все равно должны платить НДС, то эту тему я в консультанте уже изучила. НДС нужно платить, когда передаваемое, не в рамках деятельности. А мы передаем часть товара для дальнейшей продажи, где тоже применима ЕНВД. Что ж получается, ООО платит налог ЕНВД, ИП платит налог ЕНВД и плюс еще НДС плати? Да чушь все... товар в основном закупался на рынке... (рыночные накладные, где черт голову сломит что начиркано, слава Богу что штам есть и кассовый чек, без выделения НДС). Так что голову мне не морочьте с НДС, ок?

[Larky]

Сообщение от наталья11111

Мы вмененьщики....

Сообщение от наталья11111

Так что голову мне не морочьте с НДС, ок?

Вмененщики вы по рознице... А при продаже оптом какое налогообложение у вас будет? Заявление на упрощенку подавали? Если нет, то никто Вам с НДС голову не морочит...

[наталья11111]

А Вы тему читали? Я задала вопрос не о перепродаже... а про безвозмездную передачу....
Блин, есть вменяемые бухгалтера, а? Которые подобное совершали на своей практике? А не просто голословили.. :(((

[vsv-boss]

Larky, как думаете. Отношения ИП и организации попадает под

Статья 575. Запрещение дарения
1. Не допускается дарение, за исключением обычных подарков, стоимость которых не превышает трех тысяч рублей:

4) в отношениях между коммерческими организациями.

[наталья11111]

Когда я обратилась за консультацией на горячую линию в консультант, то они мне прислали очень много воды, ну и что-то все же полезное, например: статью про взаимозависимых лиц. Т.е. у нас учредитель фирмы ООО, он же и ИП. Т.е. фактически, человека забирает товар из своего бизнеса в одном месте и перемещает этот товар в другую фирму, где так платятся те же налоги. И если обратить внимание, то налог ЕНВД от этого никоем образом не искажается... т.е. что там платили налог ЕНВД, что тут от площади. Более того, ООО занимает крохотную часть площади, в то время как ИП занимает треть площади того же помещения. Отсюда была мысль забрать часть товара из ООО в ИП. А сам налог ЕНВД от этого перемещения не страдает.

[Larky]

Сообщение от наталья11111

Блин, есть вменяемые бухгалтера, а?

Не надо нервничать... В посте #13 я уже сказал, что происходит по сути... Но изъятие капитала обставлено такими рогатками, что не захочешь связываться... Еще и НДФЛ заплатишь... (Вот внесение капитала - проще... Если бы ИП передавал в свое ООО, тут бы проблем не было...) А дальше пошла развиваться тема про перепродажу... По перепродаже Вам разъяснили, что произойдет...