Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Вопросы и темы от крымчан в связи с переходным периодом


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.07.2015, 12:14   #201
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Вы бредите наимудрейший:
Цитата:
Сообщение от Volod Посмотреть сообщение
1) ч.3 ст.37 Конституции РФ : "вознаграждение за труд" не может быть менее МРОТа
не спорю:
Цитата:
3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.

Цитата:
Сообщение от Volod Посмотреть сообщение
2) части 1-4 ст.129 ТК РФ : "вознаграждение за труд" - это оклад (базовый, минимальный, тарифная ставка).
Читайте внимательнее ТК)
129 ТК РФ:
Цитата:
Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).
, далее
Цитата:
Оклад (должностной оклад) - фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.

Цитата:
Сообщение от Volod Посмотреть сообщение
Для справки : вышеприведенные положения относятся к федеральному законодательству, которое подлежит исполнению всеми независимого ни от чего. Такие правила установила действующая власть потому как считается, что в России есть демократия и верховенство Закона.
понтов у меня и своих хватает) не знаю прям куда девать
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 12:28   #202
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Таинственная Незнакомка, не корми умственно отсталого троля....
откуда этого мротоволода выпустили?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 12:31   #203
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Вы бредите наимудрейший:

Читайте внимательнее ТК)
....
тут даже спорить не о чем :
1) ч.1 ст.129 ТК РФ : "вознаграждение за труд" - это зарплата без компенсационных и стимулирующих выплат
2) ч.2 ст.129 ТК РФ : "тарифная ставка" - это зарплата без компенсационных и стимулирующих выплат
3) ч.3 ст.129 ТК РФ : "оклад" - это зарплата без компенсационных и стимулирующих выплат
4) ч.4 ст.129 ТК РФ : "базовый оклад" - это зарплата без компенсационных и стимулирующих выплат

Вопрос : че такое "вознаграждение за труд" о котором говорится в ч.1 ст.129 ТК РФ и ч.3 ст.37 Конституции РФ? Неужель это "социальная выплата"?

Другой вопрос : че такое "размер месячной заработной платы за труд неквалифицированного работника, полностью отработавшего норму рабочего времени при выполнении простых работ в нормальных условиях труда"?

И еще : можете дать определение понятию "минимальная заработная плата" (не путать с МРОТом) согласно правил статей 2, 130, 132, 135, 146, 148, 315, 316 и 317 Трудового кодекса Российской Федерации?

Последний раз редактировалось Volod; 31.07.2015 в 12:34.
Volod вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 31.07.2015, 13:21   #204
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
Таинственная Незнакомка, не корми умственно отсталого троля....
предлагаешь заткнуться?! не вопрос!
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 13:54   #205
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
....
Как ни прискорбно, но оклад может быть ниже МРОТ

.....
Не умственноотсталый Бойчук Константин : МРОТ - это ЗП за норму дней. без всех совмещений, доплат, ночных, прямых, кривых, закругленных...., т.е. оклад.

Смешно ... вы друг другу противоречите но едины в порыве порвать меня на клочки ....
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 15:08   #206
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Volod, вы абсолютно не слушаете никого, кроме себя, так как зациклены на себе же. Кому надо вас рвать на части? МРОТ - это не оклад. Это минимальная оплата труда,за который работник может законно продать свой труд. Оклад же
Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
- это размер денежной выплаты в составе заработной платы, который выплачивается работнику за выполнение нормы труда (трудовых обязанностей) определённой сложности (квалификации) за установленное время без учёта компенсационных, стимулирующих и социальных выплат. Эта выплата фиксирована, обязательна к выплате и является минимальной гарантией оплаты труда работника, ниже которой он не может получить при условии выполнения должностных обязанностей.
Допустим оклад у уборщицы 3800, а работотдатель должен заплатить МРОТ 5965 , он устанавливает ей социальную доплату до МРОТ. У вас же оклад=мрот=зарплате, и всё на этом...

Вы читали Апелляционное определение Хабаровского краевого суда от 26.04.2013 № 33-2252/2013, в котором судьи, сославшись на ст. 133 и 129 ТК РФ, отметили, что трудовым законодательством допускается установление окладов (тарифных ставок) как составных частей заработной платы работников в размере, меньшем МРОТ, при условии что их заработная плата, включающая в себя все элементы, будет не меньше установленного федеральным законом МРОТ? Такие же выводы содержатся в Апелляционном определении Алтайского краевого суда от 27.05.2014 № 33-4263/14. Или у вас как в анекдоте: есть два мнения- мое и неправильное?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 15:11   #207
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Цитата:
Сообщение от Volod Посмотреть сообщение
Смешно ... вы друг другу противоречите
У меня свое мнение, оно может отличаться от мнения Михалыча. На форуме каждый пользователь может высказать свою точку зрения даже если оно противоречит мнению большинства.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 15:17   #208
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
У меня свое мнение, оно может отличаться от мнения Михалыча. На форуме каждый пользователь может высказать свою точку зрения даже если оно противоречит мнению большинства.
при этом прекрасно относиться друг к другу....
до тех пор, пока не появится упоротый и начнет рвать шерсть у себя на заднице....
тут уж какое бы ни было у кого мнение.... а шерстервашку хочется придушить!
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 01.08.2015, 16:16   #209
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 28.10.2014
Адрес: Республика Крым
Сообщений: 36
Спасибо: 6
Восклицание Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Кому еще интересно:
писала письмо в Министерство труда.. относительно повышающих коэффициентов для небюджетников. Вот официальный ответ

Название: Новый рисунок (3).bmp
Просмотров: 288

Размер: 1.12 Мб

Т.е. все-таки с коэффициентами
julja111 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 17:01   #210
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Опять из дурдома Наполеона выпустили ..
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 09:18   #211
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Оклад - это размер денежной выплаты в составе заработной платы, который выплачивается работнику за выполнение нормы труда (трудовых обязанностей) определённой сложности (квалификации) за установленное время без учёта компенсационных, стимулирующих и социальных выплат. …
Как ни прискорбно, но оклад может быть ниже МРОТ…
Част. 1 ст.129 ТК РФ : заработная плата состоит из трех элементов 1) «вознаграждение за труд» (МРОТ) + 2) компенсационные + 3) стимулирующие выплаты.
Из чего следует, что «вознаграждение за труд» (МРОТ) - это размер денежной выплаты в составе заработной платы, который выплачивается работнику за выполнение нормы труда (трудовых обязанностей) определённой сложности (квалификации) за установленное время без учёта компенсационных, стимулирующих и социальных выплат. …

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Volod, …МРОТ - это не оклад. Это минимальная оплата труда, за который работник может законно продать свой труд.
Если МРОТ – это часть заработной платы («вознаграждение за труд», ч.1 ст.129 ТК РФ), то как этот МРОТ м.б. всей заработной платой?
Действительно, МРОТ м.б. всей заработной платой при условии, что работник отработал норму труда в нормальных условиях (трудовое законодательство не запрещает). В таком случае начисление у этого работника будет составлять из одного («голого») оклада.

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Допустим оклад у уборщицы 3800, а работодатель должен заплатить МРОТ 5965 , он устанавливает ей социальную доплату до МРОТ. У вас же оклад=мрот=зарплате, и всё на этом...
Социальная доплата до МРОТ … Является ли «Социальная доплата до МРОТ» элементом заработной платы? Связана ли эта «Социальная доплата до МРОТ» с квалификацией работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы?
Неужель бухгалтера исключают эти «социальные выплаты» при определении базы для начисления страховых взносов на заработную плату? Не верю …

Допустим оклад у уборщицы 3800, а работодатель должен заплатить МРОТ 5965 , он устанавливает ей социальную доплату до МРОТ в размере 2165 руб. На следующий месяц в связи с появлением «вредности» работодатель обязан ей установить доплату 10%. Считаем : 3800 + 10% + доплата до МРОТ 1785 = 5965 руб. Так за «вредность» этой уборщице заплатили? Точно заплатили?

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Вы читали Апелляционное определение Хабаровского краевого суда от ….
«Установление минимального размера оплаты труда регламентировано ст. 133 названного Кодекса, которой предусмотрено, в частности, что: минимальный размер оплаты труда устанавливается одновременно на всей территории Российской Федерации федеральным законом (часть первая); месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда (часть третья).
Согласно ст. 135 (части первая и вторая) Трудового кодекса заработная плата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у данного работодателя системами оплаты труда, включающими размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), доплат и надбавок компенсационного и стимулирующего характера. При этом, как следует из содержания ст. 129 (части вторая - пятая) того же Кодекса, тарифные ставки, оклады (должностные оклады), представляющие собой фиксированный размер оплаты труда работника, соответственно за выполнение нормы труда определенной сложности (квалификации) за единицу времени либо за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц, а равно базовые оклады (базовые должностные оклады), то есть минимальные оклады (должностные оклады), ставки заработной платы работников государственных или муниципальных учреждений, осуществляющих профессиональную деятельность по профессиям рабочих или должностям служащих, входящих в соответствующую профессиональную квалификационную группу, устанавливаются без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.
В силу сказанного именно размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), как и базовых окладов (базовых должностных окладов), базовых ставок заработной платы, определяющие месячную заработную плату работников, полностью отработавших за этот период норму рабочего времени и выполнивших нормы труда (трудовые обязанности) в нормальных условиях труда, не могут быть ниже минимального размера оплаты труда, указанного в части первой ст. 133 Трудового кодекса, также без учета компенсационных, стимулирующих, а равно социальных выплат, которые, в свою очередь, могут устанавливаться работникам лишь свыше названного минимального размера оплаты труда.»

Ответ на третий вопрос Обзора судебной практики за 4 кв. 2009 года, утвержденного постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 10.03.2010 года, который (ответ) до сего дня не исключен и не признан утратившим силу.
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 09:38   #212
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

правильнее так : "Ответ на третий вопрос Обзора судебной практики за 4 кв. 2009 года, утвержденного постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 10.03.2010 года, который (ответ) до сего дня не признан недействующим или утратившим силу."
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2015, 10:41   #213
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Конечно, каждый при своем мнении останется, но все таки размещу инфу, касаемую российского МРОТэ

Ситуация: нужно ли учитывать компенсационные и стимулирующие выплаты к окладу сотрудника при проверке, соответствует ли его зарплата МРОТ

Ситуация: нужно ли учитывать компенсационные и стимулирующие выплаты к окладу сотрудника при проверке, соответствует ли его зарплата МРОТ
Да, нужно.

Зарплата сотрудника, отработавшего за месяц норму времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не должна быть меньше минимального размера оплаты труда (МРОТ). Величина федерального МРОТ составляет 5965 руб. в месяц (ст. 133 ТК РФ, ст. 1 Закона от 1 декабря 2014 г. № 408-ФЗ).

При этом в состав зарплаты (оплаты труда) входят следующие элементы:
-основная зарплата сотрудника по тарифной ставке (окладу) – вознаграждение за труд;
-компенсационные выплаты (например, доплаты и надбавки за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, и т. п.);
-стимулирующие выплаты (премии и другие поощрительные выплаты).
Об этом сказано в части 1 статьи 129 Трудового кодекса РФ и пункте 1 Положения, утвержденного постановлением Правительства РФ от 5 августа 2008 г. № 583.

Исходя из такого определения зарплаты (оплаты труда) можно сделать вывод, что при проверке на соответствие зарплаты (оплаты труда) сотрудника МРОТ нужно учесть любые доплаты и надбавки к окладу. То есть берется общая сумма оплаты труда (включая вознаграждение за труд, все без исключения доплаты и надбавки, стимулирующие выплаты), и эта сумма сравнивается с МРОТ.

Подтверждает такую позицию Минфин России в письме от 24 ноября 2009 г. № 03-03-06/1/768, а также Верховный суд РФ в определениях от 29 апреля 2011 г. № 3-В11-5, от 23 июля 2010 г. № 75-В10-2, от 21 мая 2010 г. № 8-В10-2 и от 10 сентября 2008 г. № 83-Г08-11.

Аналогичные правила применяйте при проверке, соответствует ли зарплата сотрудника региональному размеру минимальной зарплаты. Никаких специальных правил на этот счет Трудовой кодекс РФ не устанавливает.

Внимание: районные коэффициенты и надбавки в учреждениях, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, при проверке на соответствие оплаты труда сотрудника МРОТ не учитываются.

Внимание: районные коэффициенты и надбавки в учреждениях, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, при проверке на соответствие оплаты труда сотрудника МРОТ не учитываются.
Законодательство обязывает работодателей компенсировать неблагоприятные факторы, связанные с работой в таких местностях (ст. 315, 316 и 317 ТК РФ). Оплачивать труд в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях нужно в повышенном размере по сравнению с оплатой идентичного труда, который выполняется в нормальных климатических условиях. Поэтому зарплата сотрудников учреждений, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, должна быть определена в размере не менее МРОТ. После чего к ней должны быть начислены районный коэффициент и надбавка за стаж работы.

Такой подход подтверждает судебная практика (раздел 1 обзора Верховного суда РФ от 26 февраля 2014 г., определения Верховного суда РФ от 7 октября 2011 г. № 3-В11-31, от 24 июня 2011 г. № 3-В11-16, определение Приморского краевого суда от 9 августа 2012 г. № 33-7047 и т. д.).

Соответственно, иные действия работодателя будут считаться нарушением прав сотрудников
[свернуть]
[свернуть]
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2015, 12:40   #214
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Конечно, каждый при своем мнении останется, но все таки размещу инфу, касаемую российского МРОТэ
Как бы Вам доходчиво объяснить …?
А не пробовали без «инфы» самой разобраться на основании нормативных актов а не мнения кого-либо об этом (пусть даже «наимудрейших»)? Не пробовали проверить эти «мнения» на соответствие закону (действительности)?
Ну, право же, если, вдруг, я вот приведу мнение «наимудрейшего» о том, что 2 х 2 = 5 и так же на этом буду настаивать, неужель Вы со мной согласитесь?

С 2008 года вокруг МРОТа, минимального (базового) оклада и установления зарплаты бюджетнику в законных размерах нагородили столько лжи, что я просто в недоумении. Я то понимаю, с чем это связано, но … неужель «это» того стоит?

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Зарплата сотрудника, отработавшего за месяц норму времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не должна быть меньше минимального размера оплаты труда (МРОТ). Величина федерального МРОТ составляет 5965 руб. в месяц (ст. 133 ТК РФ, ст. 1 Закона от 1 декабря 2014 г. № 408-ФЗ).
Работа в нормальных условиях предполагает начисление зарплаты без компенсационных и стимулирующих выплат (ну, это элементарно, бесспорно и очевидно).
Вопрос : в каком размере д.б. зарплата сотрудника, отработавшего за месяц норму времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности) в нормальных условиях?
Вопрос : что такое зарплата без компенсационных и стимулирующих выплат?
Ч.3 ст.129 ТК РФ : оклад – это зарплата без учета компенсационных и стимулирующих выплат.
Вопрос (чисто теоритически) : может ли зарплата работника состоять из одного оклада? В таком случае каков д.б. размер зарплаты этого работника?

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
При этом в состав зарплаты (оплаты труда) входят следующие элементы:
-основная зарплата сотрудника по тарифной ставке (окладу) – вознаграждение за труд;
Оклад – это вознаграждение за труд в размере не менее МРОТа. Тогда в таком случае о чем Вы со мной спорите?

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
-компенсационные выплаты (например, доплаты и надбавки за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, и т. п.);
-стимулирующие выплаты (премии и другие поощрительные выплаты).
И я о том же … эти выплаты начисляются сверх МРОТа (оклада).

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Об этом сказано в части 1 статьи 129 Трудового кодекса РФ и пункте 1 Положения, утвержденного постановлением Правительства РФ от 5 августа 2008 г. № 583.
Достаточно было сослаться на нормы ТК РФ

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Исходя из такого определения зарплаты (оплаты труда) можно сделать вывод, что при проверке на соответствие зарплаты (оплаты труда) сотрудника МРОТ нужно учесть любые доплаты и надбавки к окладу. То есть берется общая сумма оплаты труда (включая вознаграждение за труд, все без исключения доплаты и надбавки, стимулирующие выплаты), и эта сумма сравнивается с МРОТ.
Противоречия не замечаете?
Общая сумма оплаты труда (включая вознаграждение за труд в размере не менее МРОТа + все без исключения доплаты и надбавки, стимулирующие выплаты), и эта сумма сравнивается с МРОТ. Вот это как? Вознаграждение за труд в размере МРОТа + компенсационные и стимулирующие выплаты, и все это равно МРОТу? Компенсационные и стимулирующие выплаты изначально (по определению) равны нулю?

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Подтверждает такую позицию Минфин России в письме от 24 ноября 2009 г. № 03-03-06/1/768, а также Верховный суд РФ в определениях от 29 апреля 2011 г. № 3-В11-5, от 23 июля 2010 г. № 75-В10-2, от 21 мая 2010 г. № 8-В10-2 и от 10 сентября 2008 г. № 83-Г08-11.
… но противоречит трудовому законодательству, здравому смыслу, разъяснениям Верховного Суда РФ от 10.03.2010 года.

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Аналогичные правила применяйте при проверке, соответствует ли зарплата сотрудника региональному размеру минимальной зарплаты. Никаких специальных правил на этот счет Трудовой кодекс РФ не устанавливает.
Все правильно, «вознаграждение за труд в размере не менее МРОТа» - это оклад, а если есть региональный размер минимальной заработной платы, то последний также является окладом. Только при соблюдении этих условий в учреждении возможно установления «справедливой заработной платы» (ст.2 ТК РФ) и исключения «дискриминации» (ст.3 ТК РФ)

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
"Внимание: районные коэффициенты и надбавки в учреждениях, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, при проверке на соответствие оплаты труда сотрудника МРОТ не учитываются.
Что Вы говорите? Районные коэффициенты и надбавки в учреждениях, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях (ст.ст.146, 148 ТКРФ) не учитываются в составе МРОТа т.к. являются компенсационными выплатами? А другие компенсационные выплаты (ст.146-147, 149-154 ТК РФ) в составе МРОТа учитываются? Потому как они не настолько компенсационны?

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Законодательство обязывает работодателей компенсировать неблагоприятные факторы, связанные с работой в таких местностях (ст. 315, 316 и 317 ТК РФ).
А Законодательство обязывает работодателей компенсировать неблагоприятные факторы, связанные с работой в опасных условиях (ст.ст.146, 147 ТК РФ)?

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Оплачивать труд в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях нужно в повышенном размере по сравнению с оплатой идентичного труда, который выполняется в нормальных климатических условиях.
Нужно ли оплачивать труд в опасных условиях в повышенном размере по сравнению с оплатой идентичного труда, который выполняется в нормальных условиях? Неужель не нужно? Что там наимудрейшие глаголят по этому поводу? Вообще ничего? Ни гу-гу?
А почему по этому поводу нет никаких рассуждений?

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Такой подход подтверждает судебная практика (раздел 1 обзора Верховного суда РФ от 26 февраля 2014 г., определения Верховного суда РФ от 7 октября 2011 г. № 3-В11-31, от 24 июня 2011 г. № 3-В11-16, определение Приморского краевого суда от 9 августа 2012 г. № 33-7047 и т. д.).
Определения Верховного Суда РФ с 2008 года по февраль 2010 года : в МРОТ включено все, в т.ч. районные коэффициенты и процентные надбавки за работу в районах Крайнего Севера.
10.03.2010 года он же : оклад не м.б. менее МРОТа.
После 16.06.2010 года он же : в МРОТ включено все, в т.ч. районные коэффициенты и процентные надбавки за работу в районах Крайнего Севера.
С апреля 2011 года он же : в МРОТ включено все за исключением районных коэффициентов и процентных надбавок за работу в районах Крайнего Севера.
А как с этим быть? Или этого никогда не было?

Последний раз редактировалось Volod; 07.08.2015 в 12:49.
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2015, 12:51   #215
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Volod, сама я разбиралась в 2002 году, когда устроилась на работу в бюджет, наивная еще... В минфине настоятельно объяснили, что мрот включает усё и *вырезано цензурой*, а кто будет воду мутить, тот окажется на улице и больше никогда не устроится на нормальное место в бюджетной сфере. А кого ущемили пусть топают в суд, защищать свои интересы. Вот так кратко и доходчиво.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2015, 13:19   #216
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Volod, сама я разбиралась в 2002 году, когда устроилась на работу в бюджет, наивная еще... В минфине настоятельно объяснили, что мрот включает усё и *вырезано цензурой*, а кто будет воду мутить, тот окажется на улице и больше никогда не устроится на нормальное место в бюджетной сфере. А кого ущемили пусть топают в суд, защищать свои интересы. Вот так кратко и доходчиво.
Вы или лжете, или позабывались.
Вакханалия с МРОТом началась с октября 2007 года.
До этого никаких споров о том, что оклад не может быть менее МРОТа не было!.
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2015, 13:29   #217
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
При этом в состав зарплаты (оплаты труда) входят следующие элементы:
-основная зарплата сотрудника по тарифной ставке (окладу) – вознаграждение за труд;
-компенсационные выплаты (например, доплаты и надбавки за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, и т. п.);
-стимулирующие выплаты (премии и другие поощрительные выплаты).
Смешно …. основная зарплата сотрудника по тарифной ставке (окладу) – вознаграждение за труд в размер 5965 руб. + компенсационные выплаты (например, доплаты и надбавки за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, и т. п.) в размере 2000 руб. + -стимулирующие выплаты (премии и другие поощрительные выплаты) в размере 2000 руб. = …???? Неужель 5965 рублям?
Что-то с математикой у меня того …. этого …. Или все-таки не у меня?
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2015, 13:37   #218
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Volod, пишу, что устроилась только только на работу, была наивная, пыталась бороться за права трудящихся, мрот был 300 рубликов. В 2007 году просто мрот резко увеличился в отличие от плавного роста предыдущих годов, и вопрос "оспади, из чего же состоит этот непонятный мрот" стал просто животрепещущим, появилась и арбитражка
Цитата:
Сообщение от Volod Посмотреть сообщение
До этого никаких споров о том, что оклад не может быть менее МРОТа не было!.
и сейчас нет, вы один утверждаете обратное!... оклад может быть ниже МРОТ
Вас выводит из себя мой "тупизм"? Злитесь?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием

Старый 07.08.2015, 13:47   #219
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Цитата:
Сообщение от Volod Посмотреть сообщение
Смешно …. основная зарплата сотрудника по тарифной ставке (окладу) – вознаграждение за труд в размер 5965 руб. + компенсационные выплаты (например, доплаты и надбавки за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, и т. п.) в размере 2000 руб. + -стимулирующие выплаты (премии и другие поощрительные выплаты) в размере 2000 руб. = …???? Неужель 5965 рублям?
Что-то с математикой у меня того …. этого …. Или все-таки не у меня?
оклад там не 5965 руб.

Зайдите на сайты министерств, посмотрите утвержденные положения об оплате труда, приложения к ним, с указанными окладами...

Можете и дальше продолжать бороться с ветряными мельницами, я, пожалуй пойду
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2015, 14:01   #220
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
оклад там не 5965 руб. ).


Так я не про "оклад" а про "вознаграждение за труд" о котором Вы

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
При этом в состав зарплаты (оплаты труда) входят следующие элементы:
-основная зарплата сотрудника по тарифной ставке (окладу) – вознаграждение за труд;
-компенсационные выплаты (например, доплаты и надбавки за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, и т. п.);
-стимулирующие выплаты (премии и другие поощрительные выплаты).
Так "оклад" - это "вознаграждение за труд"?
Так "вознаграждение за труд" - это вся зарплата или только ее часть?
Если часть, то какая ? Компенсационная или стимулирующая?
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Минимальная зарплата в трудовом договоре со сдельщиками Филипп Зарплата и кадры 2 12.04.2013 06:30
Минимальная зарплата для одного сотрудника urself Начисление заработной платы 5 03.08.2011 11:47
Минимальная зарплата Элвис Зарплата и кадры 23 03.02.2011 12:52
Минимальная зарплата и трудовой договор в Самарской области Ulkiorra Начисление заработной платы 5 17.01.2011 13:26
минимальная зарплата в санкт-петербурге Romashka08 Начисление заработной платы 1 10.03.2010 11:41


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 00:28. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot