Последствия отпуска без сохранения заработной платы

[Nadia]

Всю сложность ситуации (кризиса и остановки производства) испытываю на своих предприятиях.
Руководители в один голос "Работы нет, нет денежных средств для выплаты заработной платы, налоги не оплачены". Всех в отпуск без сохранения з/платы.

Посчитали, решили.
Пенсионерм, для которых страховой стаж не принципиален, оформили АО.
Для тех, кому нужен страховой стаж - уменьшили до 3-х часов рабочий день.

[Nadia]

Сообщение от *Sonic*

Что будет, если трудовой стаж не совпадет со страховым? Человек обязан будет отработать еще несколько месяцев после выхода на пенсию?

Трудовой стаж в трудовой книжке, страховой стаж для оформления пенсии находится в сведениях, предоставляемых ежегодно в ПФ на каждого работника.

[*Sonic*]

Nadia, Ситуация в следующем: одной сотруднице 54 года, в августе ей исполнится 55, а с сентября она хотела уйти на пенсию. Организация оформляет отпуск без сохранения з/п на два месяца и она очень боится, что ей придется после августа отработать еще 2 месяца. Уменьшение рабочего дня не приемлемо. Что ей посоветовать?

[Veselenochka]

Актуальные вопросы по данной теме

Нужна ли сейчас трудовая книжка и как подтвердить стаж, если он вызывает сомнения у инспектора ПФР? Сегодня практически у всех работников есть свой лицевой счет, на котором фиксируются пенсионные взносы. С момента регистрации в системе ОПС страховой стаж уже не имеет большого значения - важна сумма накопленных взносов. Однако регистрация граждан в Пенсионном фонде началась с 01.04.1997. Поэтому основным документом, подтверждающим страховой стаж до регистрации в системе ОПС, является трудовая книжка (п. 6 Постановления Правительства РФ от 24.07.2002 N 555 "Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий").

Итак, допустим, что стаж, необходимый для трудовой пенсии, подтвержден. Теперь посмотрим, что, собственно, гражданин может получить при выходе на пенсию.
В настоящий момент пенсия состоит из двух частей: базовая часть пенсии и страховая.
Только с 2013 г. прибавится третья часть - накопительная.
Базовую часть пенсии выплачивают при наличии двух основных условий: достижения пенсионного возраста и страхового стажа не менее 5 лет. Страховой стаж должен присутствовать обязательно, иначе невозможно получить трудовую пенсию по старости. Базовую пенсию индексируют два раза в год, но размеры ее все равно довольно невелики. На момент пересчета - 1 апреля 2006 г. она составила 1035,09 руб.
Вторая часть пенсии - страховая. Ее рассчитывают так. Сначала определяют пенсию на 1 января 2002 г. Для этого определяют "расчетный пенсионный капитал" гражданина. Здесь есть два варианта. Первый - из расчета средней зарплаты за 2000 - 2001 гг. Второй вариант такой: будущий пенсионер выбирает период трудового стажа за любые пять лет, предшествующие 2000 г. Получает справку с места работы за этот период, в которой должна быть указана заработная плата за каждый месяц этого пятилетнего стажа. К сумме, рассчитанной на основании выбранного варианта, прибавляют взносы, заплаченные работодателем за сотрудника начиная с 1 января 2002 г. по настоящее время. Полученную сумму делят на "период дожития", так называемый Т-период (ст. 14 Закона N 173-ФЗ).
Третья часть трудовой пенсии - накопительная. Ее будут выплачивать лишь с 2013 г. Она будет так же входить в состав трудовой пенсии. Выходит, только с 2013 г. пенсия будет состоять из трех частей.

[Nadia]

Пенсионерам пенсия предоставляется не по стажу, а по возрасту. Исполнилось 55 лет женщине - она законный пенсионер. Сколько наработала стаж за весь период трудовой деятельности - таков размер пенсии и назначат.

[*Sonic*]

Nadia, Спасибо за разъяснение всех тонкостей.

[Без Б.]

Innoch, Обыкновенно.
Работники пишут заявление "прошу предоставить отпуск без сохранения заработной платы по семейным обстоятельствам с 01 января 2009 года по 01 июня 2009 года", например.
Далее делается приказ, и все... все с отпуске.

Вы бы сами написали такое ???

Я с позиции работодателя говорю. Я не говорю, что работнику очень хорошо идти в отпуск без сохранения зарплаты. У каждого человека есть право выбора: не устраивает его такой отпуск, он может сменить работу...


Где деньги брать на выплату зп брать Ваша забота и ее заранее нужно решать, работник не виноват в этом. Про право выбора - это Трудовой кодекс!!!!

[Veselenochka]

Сообщение от Без Б.

Innoch, Обыкновенно.
Работники пишут заявление "прошу предоставить отпуск без сохранения заработной платы по семейным обстоятельствам с 01 января 2009 года по 01 июня 2009 года", например.
Далее делается приказ, и все... все с отпуске.
Вы бы сами написали такое ???

Я с позиции работодателя говорю. Я не говорю, что работнику очень хорошо идти в отпуск без сохранения зарплаты. У каждого человека есть право выбора: не устраивает его такой отпуск, он может сменить работу...


Где деньги брать на выплату зп брать Ваша забота и ее заранее нужно решать, работник не виноват в этом. Про право выбора - это Трудовой кодекс!!!!

а работодатель виноват? давайте его тогда добьем. начислим з/пл побольше и налогов, пусть потом объясняет государству почему денег нет.

[Без Б.]

Veselenochka- Виноват конечно не соблюдая закон!
А вот работник не виноват. Писать заявление на отпуск без сохранения на полгода, не нравится увольняйся по собственному желанию - это что??? На мой взгляд -просто беспредел!!!

[Veselenochka]

Без Б., вы с какой стороны рассуждаете - со стороны работника?
тогда предложите выход - работы нет, денег нет. какие есть варианты? пусть сидят на работе время высиживают а им (нам) з/пл за это начислять?
в чем виноват работодатель? в том что все вокруг встало, стройки заморозились, бизнес мелкий умирает в судорогах, безработица растет и никому нет до этого дела?
вы видели хоть один шаг со стороны правительства на разрешение этой ситуации? я - нет. может быть дали отсрочку по налогам, понизили ставки налогов?
что делать работодателю - из жалости держать всех на рабочем месте и загонять себя в долговую яму перед государством?

[Innoch]

Сообщение от Без Б.

Вы бы сами написали такое ???

конечно.
У меня есть выбор: написать или уволиться и найти работу, где платят зарплату и где нет необходимости уходить в такой отпуск. Каждый выбирает свое.

Сообщение от Без Б.

Где деньги брать на выплату зп брать Ваша забота и ее заранее нужно решать, работник не виноват в этом.

Ну все верно. Только не забывайте, что работника не отправив в отпуск можно уволить. Вопрос: что лучше для работника?

Сообщение от Veselenochka

давайте его тогда добьем. начислим з/пл побольше и налогов, пусть потом объясняет государству почему денег нет.

ну да...

Сообщение от Без Б.

Виноват конечно не соблюдая закон!

А в чем работодатель не соблюдает закон, если нет объемов работ? Неужели из дома должен деньги приносить да на зарплату рабочим им отдавать. Вот если на счету нет денег - в чем вина работодателя? Это стечение обстоятельств. Ищите такого работодателя, который сможет обеспечить вас работой и достойной заработной платой.

Сообщение от Без Б.

Писать заявление на отпуск без сохранения на полгода, не нравится увольняйся по собственному желанию - это что??? На мой взгляд -просто беспредел!!!

А на мой взгляд - вынужденная мера.

[Veselenochka]

я, как такой же наемный работник, тоже в ужасе. потому что работа единственная, квартира съемная, ребенок школьник, и муж тоже в кризисе.

но я как гл. бух. организации не вижу пока никакого другого выхода. и молюсь только на ген дира, который может быть в таких условиях сможет найти хоть какую-то работу для фирмы.

[Innoch]

Сообщение от Veselenochka

тогда предложите выход - работы нет, денег нет. какие есть варианты?

Пусть из кожи вон лезет - но зарплату нам заплатит.
На самом деле такое ощущение, будто работодатели, которые идут на такой шаг, намеренно так делают. Им предлагают объемы работ, а они отказываются.
Они бы и рады иметь миллионы, рады поощрять своих работников высокой заработной платой. Но не могут. И в этом нет виноватых.

[Без Б.]

Выход всегда есть, Вы должны были проанализировать ситуацю заранее.
Провести сокращение численности, до сакращения, сделать неполный рабочий день, неделю и т.д.. Можно было оформить простой, перевести работников с трудового на гражданско-правовой договор, как видите вариантов много и это еще не все... Просто не надо сидеть и думать -"вдруг пронесет" !!!
И не искать сразу какие-то незаконные решения...!

[Veselenochka]

Без Б., в вашей организации предугадали кризис, проанализоровали ситуацию а ваши работники сейчас получают з/пл полностью и вовремя?

вы так и не ответили - вы сейчас как работник говорите или как руководитель?

вы не понимаете что даже при сокращенном рабочем дне все равно нужно платить налоги и з/плату? и если денег нет, то это просто невозможно?

[Без Б.]

Veselenochka, Что значит нет денег, ликвидируйтесь тогда...При сокращеном рабочем дне сокращаются и затраты...!
Я говорю со стороны правды и закона.
В моей организаци были сделаны Все шаги еще в октябре 2008 года, а также повышена заработная плата в ноябре 2008 года, а также выплачена премия в декабре. Заработная плата выплачивается в срок и в полном объеме.

[Veselenochka]

Сообщение от Без Б.

Veselenochka, Что значит нет денег, ликвидируйтесь тогда...При сокращеном рабочем дне сокращаются и затраты...!
Я говорю со стороны правды и закона.
В моей организаци были сделаны Все шаги еще в октябре 2008 года, а также повышена заработная плата в ноябре 2008 года, а также выплачена премия в декабре. Заработная плата выплачивается в срок и в полном объеме.

ага, самый оптимальный вариант - ликвидация. т.е не переждать кризис, не искать работу, а лапки кверху и умереть. ну-ну.


у вас все очень категорично, надеюсь что вас не коснется кризис и вам не придется менять взгляды.


а каким видом деятельности вы занимаетесь, если не секрет.

[Без Б.]

Veselenochka, А что по Вашему переждать кризис, на это тоже затраты нужны и есть ли смысл - опять надеятся на "Вдруг пронесет"?
Поймите, я всего лишь хочу помочь и чтобы все было законно.
Вид деятельности-аутсорсинг.

[Veselenochka]

Сообщение от Без Б.

Veselenochka, А что по Вашему переждать кризис, на это тоже затраты нужны и есть ли смысл - опять надеятся на "Вдруг пронесет"?
Поймите, я всего лишь хочу помочь и чтобы все было законно.
Вид деятельности-аутсорсинг.

а почему жить и работать у вас называется "опять пронесет"?

[Кэти]

Я не нашла нигде, что конкретно будет за то, что я всем сделала с нового года сокращенную неделю и никуда не сообщала, так как и не знала, что надо.
И в какой форме это делается?
И к нам вобще никогда не приходит служба занятости, то есть про это вобще как могут узнать?