Безвозмездный займ у учредителя

[Fox120]

Сообщение от ptihka

Некорректная проводка.

"Чистая вода" будет, если отразить по сч. 91, сч. 98 не уместен.

С чего не корректная и с чего не уместная?

Счет 98 "Доходы будущих периодов"

Счет 98 "Доходы будущих периодов" предназначен для обобщения информации о доходах, полученных (начисленных) в отчетном периоде, но относящихся к будущим отчетным периодам, а также предстоящих поступлениях задолженности по недостачам, выявленным в отчетном периоде за прошлые годы, и разницах между суммой, подлежащей взысканию с виновных лиц, и стоимостью ценностей, принятой к бухгалтерскому учету при выявлении недостачи и порчи.

К счету 98 "Доходы будущих периодов" могут быть открыты субсчета:

,,,
98-2 "Безвозмездные поступления",
,,,
На субсчете 98-2 "Безвозмездные поступления" учитывается стоимость активов, полученных организацией безвозмездно.



Второй вопрос, что ее можно пропустить, так это и я говорю и nyta55555. Но и если ее указать, то ошибки в этом не будет.

[nyta55555]

В случае с ден.поступлениями лучше 91.

Если все-таки займ хотите оформить, то уж минимально необходимый процент за пользование нарисуйте))) Но, это уже совсем другая песТня

Есть ещё вариант "увеличение чистых активов" Но вам, собственно, и безвозмездная подойдет... раз 80%

[Fruktik]

Сообщение от nyta55555

Дт 50 К 98 - поступление д/с, полученных безвозмездно
Дт 98 К 91 - признана прочим доходом полученная финансовая помощь

Можно сразу на 91-1 без использования 98.
Не забудьте в НУ указать "Не использовать для целей НО"

Спасибо! В нашем случае возникнет разница между бухгалтерским и налоговым учетом? А как оформить финансовую помощь документально? Договор от учредителя?

[ptihka]

Сообщение от nyta55555

В случае с ден.поступлениями лучше 91.

Всё верно, т.к. сч. 98 «Безвозмездные поступления» при получении денег не используется. Он предназначен для учета доходов от безвозмездного поступления только неденежных активов.

Сообщение от Fruktik

...в нашем случае возникнет разница между бухгалтерским и налоговым учетом?

Денеж. средства учтены, в расчете налога на прибыль они не участвуют, поэтому возникает расхождение между бухгалтерским и налоговым учетом. Возникающая разница образует постоянный налоговый актив, который в бухгалтерском учете отражается с помощью проводки Д68 К99 на сумму, равную 20% от величины полученной безвозмездной помощи.

Сообщение от Fruktik

А как оформить финансовую помощь документально?

Оформить нужно протоколом, если учредителей несколько. В протоколе отражают на какие цели пойдет безвозмездная фин.помощь. Если учредитель в единственном лице, то оформляют решение.

[Fox120]

Сообщение от ptihka

Всё верно, т.к. сч. 98 «Безвозмездные поступления» при получении денег не используется. Он предназначен для учета доходов от безвозмездного поступления только неденежных активов.
.

А что активы не могут быть в денежном выражении, только в товарном? В приложении к плану счетов написано Актив, а то, что он не денежный не написано

[Fruktik]

Сообщение от ptihka

Всё верно, т.к. сч. 98 «Безвозмездные поступления» при получении денег не используется. Он предназначен для учета доходов от безвозмездного поступления только неденежных активов.

Денеж. средства учтены, в расчете налога на прибыль они не участвуют, поэтому возникает расхождение между бухгалтерским и налоговым учетом. Возникающая разница образует постоянный налоговый актив, который в бухгалтерском учете отражается с помощью проводки Д68 К99 на сумму, равную 20% от величины полученной безвозмездной помощи.

Оформить нужно протоколом, если учредителей несколько. В протоколе отражают на какие цели пойдет безвозмездная фин.помощь. Если учредитель в единственном лице, то оформляют решение.

Спасибо! Вот в этом и был вопрос... Так как фин.помощь будет на несколько миллионов, тогда ПНА тоже будет значительная сумма

[Fruktik]

Сообщение от Fox120

Fruktik, я Вас наверное удивлю, но займ в априори ВОЗМЕЗДНЫЙ или ВОЗВРАТНЫЙ!!! Читаем теор.часть! Никогда и нигде не проговоритесь о глупости, что займ безвозмездный! И себе в голове отложите, что займ (кредит/ссуда) - это возвратная основа выданная на определенное время!!!, всегда, везде и во все времена!
Безвозмездно бывает только финансовая помощь, которую дали и уже никогда не получат обратно.
75 счет - это расчеты с учредителями и в расчетах по займам он не участвует, учитесь пользоваться планом счетов. Для займов ВОЗВРАТНЫХ 66 счет - краткосрочные, 67- долгосрочные. В Вашем случае нужно использовать счет 98 и 91, или вторым вариантом сразу через кассу на 91, а уж потом все расчеты с контрагентами.

Думаем, а если нам все-таки оформить займом от учредителя. Он может быть возвратным, но беспроцентным? Тогда речь идет о счете 66 либо 67 без разниц между бухгалтерским и налоговым учетом?

[Fox120]

Сообщение от Fruktik

Думаем, а если нам все-таки оформить займом от учредителя. Он может быть возвратным, но беспроцентным? Тогда речь идет о счете 66 либо 67 без разниц между бухгалтерским и налоговым учетом?

Конечно. то нормальная рабочая практика. Учредители дают займ своему же ООО, без %. Если будете начислять %, то с суммы % удерживайте НДФЛ.
На 67 - долгосрочные
66-краткосрочные.
В принципе разницы, на каком счете учитывать, не вижу особой.
Но разница в б/у и в налоговом по займам будет. В бухгалтерском учете займ есть, учитывается и в доходах и расходах. А в налоговом нет, т.е. он не является доходом и не является расходом.

[Fruktik]

Сообщение от Fox120

Конечно. то нормальная рабочая практика. Учредители дают займ своему же ООО, без %. Если будете начислять %, то с суммы % удерживайте НДФЛ.
На 67 - долгосрочные
66-краткосрочные.
В принципе разницы, на каком счете учитывать, не вижу особой.
Но разница в б/у и в налоговом по займам будет. В бухгалтерском учете займ есть, учитывается и в доходах и расходах. А в налоговом нет, т.е. он не является доходом и не является расходом.

А когда берем займ (кредит) в банке, тоже есть разница в б/у и н/у?

[Fox120]

Сообщение от Fruktik

А когда берем займ (кредит) в банке, тоже есть разница в б/у и н/у?

учет займов одинаковый. Просто заимодвец разный.

[nyta55555]

Сообщение от Fruktik

А когда берем займ (кредит) в банке, тоже есть разница в б/у и н/у?

С 2015 нет)


Учет процентов по кредитам в 2015 году поменялся. Теперь проценты по кредитам и займам можно списать в полном объеме. Но есть исключение — контролируемые сделки, которые перечислены в статье 105.14 НК РФ. Например, между зависимыми компаниями, сумма доходов по которым за год превышает 1 млрд рублей.
Раньше предполагалось, что с 1 января надо будет нормировать только проценты по контролируемым сделкам, заключенным с банками. Но новый закон № 32-ФЗ расширил эти ограничения и распространил их на другие обязательства. Теперь в качестве кредитора может выступать не только банк, но и обычная компания, у которой нет лицензии на банковскую деятельность.
Федеральный закон от 08.03.15 № 32-ФЗ также внес поправку в пункт 1.2 статьи 269 НК РФ. В абзаце 3 этого пункта теперь сказано, как считать проценты по сделкам, не названным в абзаце 2 того же пункта.
Все остальные компании, то есть большинство, будут списывать проценты в полном объеме, не нормируя (п. 1 ст. 269 НК РФ). Минфин недавно впервые официально подтвердил, что это правило относится к займам и кредитам, выданным до 2015 года (письмо от 13.01.15 № 03-03-06/1/69460).

[Fox120]

Сообщение от nyta55555

С 2015 нет)


Учет процентов по кредитам в 2015 году поменялся. Теперь проценты по кредитам и займам можно списать в полном объеме. Но есть исключение — контролируемые сделки, которые перечислены в статье 105.14 НК РФ. Например, между зависимыми компаниями, сумма доходов по которым за год превышает 1 млрд рублей.
Раньше предполагалось, что с 1 января надо будет нормировать только проценты по контролируемым сделкам, заключенным с банками. Но новый закон № 32-ФЗ расширил эти ограничения и распространил их на другие обязательства. Теперь в качестве кредитора может выступать не только банк, но и обычная компания, у которой нет лицензии на банковскую деятельность.
Федеральный закон от 08.03.15 № 32-ФЗ также внес поправку в пункт 1.2 статьи 269 НК РФ. В абзаце 3 этого пункта теперь сказано, как считать проценты по сделкам, не названным в абзаце 2 того же пункта.
Все остальные компании, то есть большинство, будут списывать проценты в полном объеме, не нормируя (п. 1 ст. 269 НК РФ). Минфин недавно впервые официально подтвердил, что это правило относится к займам и кредитам, выданным до 2015 года (письмо от 13.01.15 № 03-03-06/1/69460).

Не вижу где написано что разницы нет, если информация про учет %.

[nyta55555]

Ранее проценты в НУ учитывались сл.образом: согласно пункту 2 статьи 346.16 НК РФ расходы в виде процентов за пользование заемными средствами (включая банковские кредиты) принимаются в порядке, предусмотренном статье 269 НК РФ.
Проценты по займу можно учесть в расходах полностью, если ставка по нему не превышает предельную. Если ставка по займу превышает предельную, в расходах учитываются проценты, рассчитанные по предельной ставке. Ее можно определить любым из двух способов (п. 1 ст. 269 НК РФ):
исходя из ставки рефинансирования ЦБ РФ;
исходя из средней ставки по сопоставимым займам.


Про БУ, я полагаю, и говорить не стоит.