Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Налоги и сборы > Налог на прибыль


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.10.2009, 15:13   #1
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Ответ: Признание расходов для целей налогообложения. Статья 272 НК РФ.

Цитата:
Сообщение от RetailChain Посмотреть сообщение
Обязанность (обязательство) является моими затратами.
Это на основании чего сделан такой вывод?
На мой взгляд, следует рассматривать совокупность прав и обязанностей, а не отдельно права, отдельно обязанности в целях расшифровки понятия "условия сделок". Если у Вас право на получение журнала не одномоментное, а обязанность по оплате - одномоментная, то исходя из условия о том, что расходы принимаются вне зависимости от факта оплаты, следует распределять эти расходы согласно правилам распределения.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2009, 08:17   #2
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
По умолчанию Ответ: Признание расходов для целей налогообложения. Статья 272 НК РФ.

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Это на основании чего сделан такой вывод?
.
Вы верно указали на необоснованность утверждения, что "обязательство - это затраты".
Сам подвергаю это сомнениям.
Могу здесь только упирать на отсутствие четких определений самой сущности "затраты". Четкое определение понятия "затраты" отсутствует в НК РФ, а все прыжки во "внешний мир" через спасительную 11 статью не принесут ясности. Там упремся в какое-нибудь мутное 10-е ПБУ, которое вообще нужно отдавать на экспертизу психиатору.
Ну, думаю, в этой мутной каше из нормативных документов удастся посроить некоторую цепочку, котороя увяжет "обязательства - затраты". Как говорят в математике, просто опустил промежуточные выкладки.

Цитата:
На мой взгляд, следует рассматривать совокупность прав и обязанностей, а не отдельно права, отдельно обязанности в целях расшифровки понятия "условия сделок". Если у Вас право на получение журнала не одномоментное, а обязанность по оплате - одномоментная, то исходя из условия о том, что расходы принимаются вне зависимости от факта оплаты, следует распределять эти расходы согласно правилам распределения
Во-первых, я с Вами согласен.
1. Право и обязанность в сделке нельзя рассматривать сепаратно.
2. Право и обязанность в рассматриваемой сделке возникли ЕДИНОВРЕМЕННО и одномоментно. И возникли они в декабре.
Другое дело, что реализовать свое право его обладатель сможет лишь с наступлением соответствующего времени. А это уже не момент возникновения права, а действия и их хронология, связанные с его реализацией. (Возможно, в предыдущем посте я плохо изъяснился.)
Лично я больше склоняюсь к мнению, что текст 272-ой как раз обязывает нас списывать расходы в момент появления обязательств по сделкам, независимо от того, когда эти обязательства мы погашаем и независимо от того, когда и как мы реализуем права, корреспондирующие с этими обязательствами.
Во-вторых, обсуждаемая связь обязательств и прав никак не связана с моим утверждением, что "обязательства - это затраты". Это две независимые, но важные, темы.


Еще мне думается, что над нами давлеет наследие 90-х, когда мы жили по законам и инструкциям. Поэтому все время хочется применить что-то вроде "расходов будущих периодов", да еще условие, что "расходы должны быть реально понесены" (т.е. оплата совершена).
Там всегда существовал извечный вопрос, когда списать затраты: когда возникли обязательства, когда заплатил, когда возник доход, связанный с этими затратами и пр. варианты на основании комбинации трех первых.

Последний раз редактировалось RetailChain; 05.10.2009 в 08:21.
RetailChain вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Модернизация и реконструкция или ремонт для целей налогообложения? egor81 Общая система налогообложения (ОСНО) 15 13.12.2017 11:31
Признание расходов при УСН yula Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 22 14.02.2011 18:52
Признание расходов при УСН (Д-Р) Анна86 Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 10 01.07.2009 07:34
Транспортные расходы для целей налогообложения НАТ Общая система налогообложения (ОСНО) 1 28.02.2009 15:17
Признание расходов в УСН the_koala Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 2 07.01.2009 22:55


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 10:04. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot