Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
22.01.2007, 13:03 | #1 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 02.10.2006
Сообщений: 97
Спасибо: 0
|
НДС и Налог на прибыль, помогите разобраться
Здравствуйте уважаемые бухгалтера
Помогите разобраться В нашей организации в 2006 году выручка за 4 квартал не превышала 1'000'000 рублей. Организация платила НДС 1 раз в квартал и соответственно сдавала декларацию 1 раз в квартал, Выручка за январь 2007 года уже составляет 2'200'000 без НДС, вопрос: Надо ли сдавать декларацию НДС за январь 2007 (или можно только за 1 квартал)и надо ли платить налог на прибыль ежемесячно? Спасибо за помощь |
22.01.2007, 13:23 | #2 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 22.12.2006
Сообщений: 119
Спасибо: 0
|
Re: НДС и Налог на прибыль, помогите разобраться
Налоговый кодекс гласит:
Статья 163. Налоговый период (в ред. Федерального закона от 29.12.2000 N 166-ФЗ) .... 2. Для налогоплательщиков (налоговых агентов) с ежемесячными в течение квартала суммами выручки от реализации товаров (работ, услуг) без учета налога, не превышающими два миллиона рублей, налоговый период устанавливается как квартал. (в ред. Федеральных законов от 29.05.2002 N 57-ФЗ, от 07.07.2003 N 117-ФЗ, от 22.07.2005 N 119-ФЗ) То есть, у вас с января 2007 г. будет налоговый период -месяц. Декларацию по НДС нужно представить за январь месяц 2007 г. до 20.02.07. Далее... Ст. 286 Организации, у которых за предыдущие четыре квартала доходы от реализации, не превышали в среднем трех миллионов рублей за каждый квартал, уплачивают только квартальные авансовые платежи по итогам отчетного периода. Рассчитайте согласно вышеизложенного, и определите, надо ли вам уплачивать авансовые платежи ежемесячно... |
22.01.2007, 17:41 | #3 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 07.12.2006
Возраст: 39
Сообщений: 87
Спасибо: 0
|
Re: НДС и Налог на прибыль, помогите разобраться
Teturam, читала подобную моей проблеме в форуме на Аудит-ит.
Хочу обратиться прямо к Вам, если разрешите. Сегодня, от своего ненаглядного, (чтоб он провалился) директора узнала вот что! Он принес счета на оплату от поставщика - датированные и ноябрем, и декабрем, чтобы я оплатила. Я спрашиваю - предоплпта, а он мне заявляет - "Нет, они нам услуги все это время оказывали", я ему - "Так документики от какого числа будут?" - "Да от 30.12.2006". Я и обрадовалась очень. Так понимаю мне теперь делать уточненку за декабрь?Еще думала же, что получилось у нас только две операции по реализации, и НДС к вычету не было, так как не было покупки, заплатила с этих двух операций 4000 сегодня, а сегодня как узнала, что в декабре получается входящий НДС с этих неизвестных мне услуг должен быть 44000! Поясните, пожалуйста, кто-нибудь, как правильно все сделать, я первый раз всем этим занимаюсь! Спасибо! |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
22.01.2007, 17:47 | #4 |
Модератор форума
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
|
Re: НДС и Налог на прибыль, помогите разобраться
Срочно забрать документы у директора или созвониться самой с поставщиком, чтобы можно было провести их. Посмотреть все ли оформлено верно, грамотно. Принять к учету услуги. Подать уточненный расчет по НДС.
|
22.01.2007, 17:53 | #5 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 07.12.2006
Возраст: 39
Сообщений: 87
Спасибо: 0
|
Re: НДС и Налог на прибыль, помогите разобраться
Ох, Надя - ничего что я так, по-русски?Извините, если не понравится - не напишу так больше...
Меня уже затероризировал этот директор - никогда его не застанешь, не наидешь, все у него совершенно секретно - вот как в этом случае! Не подскажете, чем бы его таким напугать? Какая ответственность в этой ситуации - штрафы, пени, проверки, сроки? на что сослаться? |
22.01.2007, 18:08 | #6 |
Модератор форума
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
|
Re: НДС и Налог на прибыль, помогите разобраться
Я думаю после того как вы 1 декларацию подали к уплате, а уточненную декларацию податите с вычетом из бюджета, то камеральная проверка наверняка будет. И на камеральной проверке директор должен будет объяснить, почему такая ситуация возникла.
Можно пригрозить ст.120 НК, за грубое нарушение правил учета доходов и расходов, где штраф 5000 рублей. Будьте внимательны к принятию документов к учету, если у вас услуги, чтобы был акт выполненных работ + счет-фактура оформленная грамотно. |
23.01.2007, 07:28 | #7 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 22.12.2006
Сообщений: 119
Спасибо: 0
|
Re: НДС и Налог на прибыль, помогите разобраться
Вообще-то обращались ко мне.
Итак. На вашу "проблему" можно посмотреть разными взглядами. 1. Взгляд аудитора. - Нарушена Статья 8. п 5. Закона 129-ФЗ... Все хозяйственные операции и результаты инвентаризации подлежат своевременной регистрации на счетах бухгалтерского учета без каких-либо пропусков или изъятий. - Нарушены требования, вытекающие из формулировок гл. 21, предъявлять вычеты по НДС можно только в том периоде, когда они возникли, то есть в том налоговом периоде, к которому относится (по дате) счет-фактура, накладная, акт. - Вам необходимо предоставить в ИФНС уточненныю декларацию за декабрь 2007 г., в соответствии со ст. 81 НК РФ. 2. Взгляд бухгалтера (пардон, пару пятилеток стажа). а) Зря не ругать начальство. Это вообще не благодарно, к тому же пошло. Не загружать по мелочам. Если хотите загрузить, напишите письменно выдержки из НК и КоАП, мол, статейку нашла. Потом всегда можно сослаться - вы же сами читали... б) То что у вас, это не проблема - это пустяк. Подобное, не совру, возникает у двух третей предприятий. Проводите счета фактуры (не акты и накладные) тогда, когда они получены. То есть включите 44000 в январь. Конкретного нарушения НК - нет. в) В самом худшем случае, при документальной проверке у вас могут не принять 44000 к зачету (вычету) в январе месяце. Вообще это только теоретически. Вы тут же подадите уточненную декларацию за декабрь. В этом случае вы даже пени не заплатите. г) Всеми силами старайтесь избежать НДС к зачету. Задолбают вас камералками. Как действовать? См. п. б. д) Вы же не всю жизнь будете работать на этом месте в не большой организации. В крупных организациях, где с/ф в месяц несколько сотен, данная ситуация постоянная. Последний раз редактировалось teturam; 23.01.2007 в 07:36. |
23.01.2007, 10:13 | #8 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 07.12.2006
Возраст: 39
Сообщений: 87
Спасибо: 0
|
Re: НДС и Налог на прибыль, помогите разобраться
Спасибо, я вообще-то читала много про это, и не раз встречала, что вычет можно предъявить только в том отчетном периоде, когда они возникли....
То есть мне нужно,если сегодня поступят счета-фактуры - отразить их в книге покупок сегодняшним числом, а акты - тем числом, которое стоит в нем. В феврале уже рассчитывать исходя из этого НДС и декларацию сдавать.А если не примут вычет - это сразу может выясниться?И тогда сразу перепроводить счета-фактуры декабрем, делать доп.листы книги покупок, и сдавать уточненку? А можно еще спросить, если мы созданы 30.11.2006 - налоговая все равно имеет право прийти к нам с проверкой в этом году? Где-то читала, что проверки возможны по истечении года деятельности организации... |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
23.01.2007, 10:26 | #9 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 22.12.2006
Сообщений: 119
Спасибо: 0
|
Re: НДС и Налог на прибыль, помогите разобраться
Добавлять ничего не буду - все сказано выше. "Не принять к зачету" могут только тогда, когда будут проверять вашу первичку. Это может быть как выездная, так и камеральная проверка. Налоговая может и просто запросить у вас копии документов (проверить камерально), не выезжая к вам.
|
23.01.2007, 10:33 | #10 |
Модератор форума
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
|
Re: НДС и Налог на прибыль, помогите разобраться
Если счета-фактуры поступят сегодня, а дата стоит 30.12.2006 г. какие проблемы принять к учету документы 30.12.2006 г.!
Из налогов сдан только НДС. Подайте уточненную декларацию за 4 квартал 2006 г. и все. Пусть к возмещению сумма в декларации стоит. При проверке, главное, чтобы документы составлены были грамотно. Особенно счет-фактура должна быть составлена в соответствии с п5. ст. 169 НК РФ. |
23.01.2007, 10:34 | #11 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 07.12.2006
Возраст: 39
Сообщений: 87
Спасибо: 0
|
Re: НДС и Налог на прибыль, помогите разобраться
Вот это - "Отсутствие в налоговом периоде операций по реализации не означает, что налогоплательщик вправе перенести вычет по НДС на более поздние периоды / (Постановление ФАС Уральского округа от 24.10.2006 N Ф09-9487/06-С2) / Налоговая инспекция отказала налогоплательщику в применении налогового вычета по НДС, заявленного в декларации за октябрь. По ее мнению, право на этот вычет могло быть реализовано организацией только в периоде его возникновения, то есть в сентябре. Налоговый орган доначислил организации сумму налога, начислил пени и привлек ее к ответственности за неуплату налога. Налогоплательщик же пояснял, что не воспользовался правом на вычет в сентябре потому, что в этом периоде у него отсутствовали операции, признаваемые объектом налогообложения. Принимая решение, суд указал следующее. Отражение в декларации за определенный налоговый период сумм налоговых вычетов, относящихся к иным налоговым периодам, противоречит положениям п. 1 ст. 172 и п. 2 ст. 173 НК РФ. Доводы о том, что применение спорного вычета в октябре не повлекло за собой недоплаты налога в бюджет в связи с возникновением предполагаемой переплаты, не принимаются по следующим причинам. Суд указал, что "на момент представления декларации за октябрь факт возникновения задолженности бюджета перед налогоплательщиком по итогам сентября еще не состоялся". Перерасчет налоговых обязательств за сентябрь в установленном порядке, то есть путем представления уточненной декларации, налогоплательщик не совершил, поэтому решение налогового органа о начислении организации НДС и соответствующих пеней является правомерным."
Хотя здесь и идет речь об отсутствии налоговой базы, а не о позднем получении счета-фактуры... И еще вот это я тоже на форуме прочла - и мне не понятно. "Вперед и с песнями. Когда оштрафуют, тогда и будете рассказывать к какой ситуации это относится. В НК есть жесткие условия принятия к зачету. И принимать надо тогда, когда они соблюдены, а не когда вам захочется. "Высший Арбитражный Суд РФ по данному вопросу занимает прямо противоположную позицию (Постановление Президиума ВАС РФ от 18.10.05 №4047/05). ВАС РФ настаивает на том, что предъявление вычетов в более позднем периоде незаконно. В Постановлении от 18.10.05 суд приводит следующие аргументы: «Пункт 2 ст. 173 НК РФ представляет возможность возмещения налогоплательщику сумм НДС в случае превышения налоговых вычетов, указанных в декларации, над суммами налога, исчисленного в связи с реализацией товаров (работ, услуг), применительно к определенному налоговому периоду. Следовательно, отражение в налоговой декларации… сумм налоговых вычетов, относящихся к иному налоговому периоду…, является незаконным». На фоне множества судебных решений, которые были приняты в 2004, 2005 годах федеральными арбитражными судами округов в пользу налогоплательщиков, это мнение ВАС РФ прозвучало как гром среди ясного неба. Однако такую свою позицию Высший Арбитражный суд высказывал и ранее в Постановлении Президиума от 07.06.05 №1321/05, в котором он также подтвердил, что право налогоплательщика на применение налоговых вычетов ограничено рамками налогового периода. Свою позицию судьи обосновывают следующим образом: согласно п. 1. ст. 173 НК РФ сумма налога, подлежащего уплате в бюджет, исчисляется по итогам каждого налогового периода, как уменьшенная на сумму налоговых вычетов, предусмотренных ст. 171 НК РФ. Таким образом, в результате толкования положений ст. 171 НК РФ в совокупности с положениями ст. 173 НК РФ получается, что налогоплательщик может применить налоговый вычет только в том налоговом периоде, когда у него такое право возникло. Следует, однако, учесть, что данное право не утрачивается, если налогоплательщик по каким-либо причинам не воспользовался своим правом в соответствующем налоговом периоде, а согласно гл. 13 НК РФ он имеет право предоставить уточненную налоговую декларацию за тот налоговый период, в котором суммы НДС были оплачены, заявив в ней соответствующие налоговые вычеты. Данная позиция ВАС РФ имеет очень большое значение и, возможно, сильно повлияет на существующую судебную практику по рассматриваемому вопросу. Уже сейчас многие суды восприняли данную позицию как официальное мнение Высшего Арбитражного Суда"" |
23.01.2007, 10:48 | #12 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 22.12.2006
Сообщений: 119
Спасибо: 0
|
Re: НДС и Налог на прибыль, помогите разобраться
И вопрос ко всем. Дайте ссылку , где в 21 главе есть непосредственное указание на то, что вычеты можно предъявить только в том отчетном периоде, когда они возникли.
|
23.01.2007, 10:54 | #13 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 22.12.2006
Сообщений: 119
Спасибо: 0
|
Re: НДС и Налог на прибыль, помогите разобраться
Ну дык у нас же не римское право. Пример из практики. Январские 2006 года счета-фактуры приходили в течении всего года, вплоть до декабря 2006 года. Это что, 12 уточненных деклараций нужно подавать? И так каждый месяц. Было 2 налоговых проверки (отсканированные акты могу выслать), вопросов не было.
|
23.01.2007, 12:01 | #14 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 07.12.2006
Возраст: 39
Сообщений: 87
Спасибо: 0
|
Re: НДС и Налог на прибыль, помогите разобраться
Teturam, посмотрите пожалуйста, это письмо является действующим в моем случае?
Письмо от 23.06.2004 № 03-03-11/107 Вопрос. Организация отчитывается по НДС ежемесячно. От одного поставщика, находящегося в другом городе, компания получает счета-фактуры на информационные услуги за прошедший месяц после 20-го числа следующего месяца (т.е. после того, как декларация по НДС сдана). При этом счета-фактуры выставляются своевременно, задержка в получении связана с работой почты. Можно ли принять к вычету НДС, указанный в счетах-фактурах, полученных с запозданием, в том месяце, когда они фактически получены? Или надо подавать уточненные декларации за тот месяц, в котором оказаны услуги, указанные в счетах-фактурах? Ответ. Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает следующее. На основании статей 171 и 172 главы 21 "Налог на добавленную стоимость" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики данного налога имеют право произвести налоговые вычеты на основании счетов-фактур, выставленных продавцами товаров, исполнителями работ или услуг и оформленных согласно установленному порядку. При этом обязательными условиями для осуществления налоговых вычетов являются принятие на учет товаров, работ, услуг и оплата соответствующих сумм налога. Таким образом, право на вычет уплаченных сумм налога на добавленную стоимость возникает у налогоплательщика при совпадении трех вышеперечисленных условий. В связи с изложенным по оплаченным информационным услугам, счета-фактуры по которым поступили с опозданием, вычет налога на добавленную стоимость производится в том налоговом периоде, в котором фактически получены данные счета-фактуры. Заместитель директора департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Министерства финансов РФ Н.А.КОМОВА |
23.01.2007, 12:27 | #16 |
Модератор форума
|
Re: НДС и Налог на прибыль, помогите разобраться
И опять мы вернулись к спору http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=1725&highlight=%F1%F7%E5%F2-%F4%E0%EA%F2%F3%F0%E0
__________________
Отличительное свойство человека - желать непременно все начинать сначала.(И. Гете) |
23.01.2007, 12:30 | #17 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 07.12.2006
Возраст: 39
Сообщений: 87
Спасибо: 0
|
Re: НДС и Налог на прибыль, помогите разобраться
Да я то и подумала, что подтверждение Вам.
Ведь и правда в НК так написано, как в этом письме. Да только вот не хочется никаких судов, ничего. Да и виноваты мы сами, или даже не знаю кто!, а по почте ведь нам никто ничего не посылал - нет ни конверта, ни штампа, хотя это ведь не так уж принципиально, наверное, просто что-то вроде прецендента... В налоговую позвонить, узнать их точку зрения? - у них одна фраза "Мы не должны ничего вам объяснять, мы только проверяем, читайте НК!!!" Как еще с ними найти общий язык? И где написано, не подскажете, когда подавать уточненки, в каких случаях? |
23.01.2007, 12:41 | #18 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 22.12.2006
Сообщений: 119
Спасибо: 0
|
Re: НДС и Налог на прибыль, помогите разобраться
Настенька (у меня так дочку зовут), милая, слушайте, что вам говорят старшие геноссе. Про уточненки ст. 81 НК.
Леночка (так зовут мою женщину), я же высказал две точки зрения, и обосновал их. Если это единичный случай и НДС большой - пункт 1., если это постоянно - пункт 2. |
23.01.2007, 12:51 | #19 |
Модератор форума
|
Re: НДС и Налог на прибыль, помогите разобраться
Teturam, а я с вами и не спорю, я лишь привела несколько доводов высказанных ранее. В данной ситуации а Анастасии действительно несколько выходов и выбирать ей. Хотя я, на ее месте, все же приняла документы декабрем и сдала уточненку по НДС.
__________________
Отличительное свойство человека - желать непременно все начинать сначала.(И. Гете) |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Налог на прибыль! | Катюша | Общая система налогообложения (ОСНО) | 12 | 28.03.2008 03:02 |
Помогите разобраться пожалуйста | Vesnyana | Общая система налогообложения (ОСНО) | 28 | 17.01.2007 13:16 |
помогите разобраться | LYDMILA | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 7 | 22.12.2006 12:39 |
Как посчитать налог на прибыль | radistka | Общая система налогообложения (ОСНО) | 1 | 05.12.2006 08:11 |
налог на прибыль | Наталья20061 | Общая система налогообложения (ОСНО) | 0 | 28.06.2006 12:20 |