Перечисление безналом!!

[vsv-boss]

Сообщение от Ксюшечная

Спасибо огромное!!!!!

Не торопитесь.

Сообщение от Ксюшечная

Есть то есть.
5.2 Оплата услуг Исполнителя производится после получения документов, подтверждающих выполнение перевозки согласно заявки.

Ксюшечная, а на какой системе налогообложения вы находитесь?

[vsv-boss]

Сообщение от Ксюшечная

но насколько я знаю счета-фактур выписываются по поступлению денег на р.с.

Это не совсем так. Точнее сказать можно так: вы назвали одно из условий обязательного выставления сч-ф, которое соответствует авансовому платежу.

Сообщение от Ксюшечная

Счет на оплату основанием оплаты они не считают.

Это они заблуждаются.

Сообщение от Ксюшечная

Искала в инете, что это не правильно-обосновано ничего не нашла!

Надо было в ГК РФ искать и в законе о БУ.

Сообщение от Ксюшечная

Подскажите пожалуйста кто из нас прав!?

Ответьте для начала на мой вопрос о вашем режиме налогообложения. Про договорные договорённости мне уже всё понятно.

[vertepa]

Да, странно, что такая путаница. Наша организация делает каждый месяц несколько платежей поставщикам вообще без счета, на основании договора, доки мне потом привозят полным пакетом (сч-ф и товарная накладная), а счет даже не выставляется. Оплата производится на основании договора, что и указывается в платежке. Насколько я знаю, счет вообще не считается документом строгой отчетности (у меня в 1С они даже не проводятся, проводка делается на основании оформленного акта выполненных работ).
Если это оговорено в договоре, не понимаю в чем проблема. Делается оплата по договору и все. Главное, чтобы не возникало задолженности по этому договору, а уж выставлен счет или нет на суть дела не влияет.
Заказчикам я делаю сразу полный пакет документов (счет, сч-ф и акт) и отвозим все не дожидаясь оплаты. Работа выполнена - акт составлен и подписан обеими сторонами - все, долг по оплате уже возник и без выставления счета.

Но у меня есть арендатор - ФГБОУ , у них счет в УФК и тут без выставленного счета я не плачу - реквизиты меняются непредсказуемо и счет является гарантией правильных реквизитов.

А выставленная счет-фактура вообще не является основанием платежа. Это документ для учета НДС. При чем тут оплата?

P.S. Я не преуменьшаю значение счета. Счет действительно часто является единственным основанием платежа и без него чаще всего оплата производится не может. Например, если оплата производится вообще без заключения договора (разовая закупка материалов и т.п.).

[vertepa]

Хотя я наверно понимаю этого бухгалтера, часто счет-фактуру приносят через месяц (или еще дольше) после оплаты и ее нельзя учесть в вычетах по НДС за прошедший период и она хочет подстраховаться. У нас наш арендодатель сч-ф за январь может выставить только в апреле (именно апрельской датой!), например. Если бы я была не на УСН, то это было бы катастрофой просто.

[Ксюшечная]

vertepa, по Вашему ни счет, ни счет-фактура не является основанием для оплаты. Тогда что выписывать то ??? на бумаге писать саморучно или только акты делать???

[Ксюшечная]

Сообщение от vertepa

Хотя я наверно понимаю этого бухгалтера, часто счет-фактуру приносят через месяц (или еще дольше) после оплаты и ее нельзя учесть в вычетах по НДС за прошедший период и она хочет подстраховаться. У нас наш арендодатель сч-ф за январь может выставить только в апреле (именно апрельской датой!), например. Если бы я была не на УСН, то это было бы катастрофой просто.

Это у Вас так! За себя могу сказать что я сразу же выставляю счет и счет-фактуру делаю.

[Ксюшечная]

Сообщение от vsv-boss

Ответьте для начала на мой вопрос о вашем режиме налогообложения. Про договорные договорённости мне уже всё понятно.

Упрощенная система налогооблажения.

[ЮлТэ]

налогооблажения.

налогооблОжения!!!
На УСНО не нужна счет фактура, т.к. Вы не являетесь плательщиками НДС. Достаточно акта.

Подскажите пожалуйста, а как все это разнести по счетам? когда произошло поступление на счет. если был аванс: Д51/К62.2, правильно?, а потом ?

62.2 / 62.1 после отгрузки (выполнения услуг)

[Ксюшечная]

ой спасибо за поправку....
мы когда начали работать были на вмененке, а потом перешли на усн.

[Аланда]

Сообщение от Ксюшечная

Ведь цепочка оплаты безналом я понимаю такая: счет на оплату, акт выполненных работ и счет-фактура по поступлению денег на р.сч.

Оплата может производиться и по счету,особенно,если это предоплата,и по Акту выполненных работ/товарной накладной,если работы уже выполнены или товар отгружен и есть подпись заказчика/покупателя о том,что он их принял.

[vertepa]

Сообщение от Ксюшечная

vertepa, по Вашему ни счет, ни счет-фактура не является основанием для оплаты.

Я так не говорила. Я говорила , что счет-фактура не является основанием для оплаты. Счет-фактура является основанием для учета НДС. По счет я говорила, что он не документ строгой отчетности. Если есть возможность оплаты только по договору и акту, то счет можно и не выписывать. Но выписанный счет как раз является основанием для оплаты!

Тогда что выписывать то ??? на бумаге писать саморучно или только акты делать???

Что значит "только акты"? Акт (или товарная накладная при поставке товаров) является как раз основным документом (после договора), по которому возникает обязательство по оплате.
Я работала в строительной фирме и там только подписанный Акт КС-2 являлся основанием для оплаты выполненных работ.

Основные документы, по которым возникает обязательство по оплате:
-ДОГОВОР
- АКТ (Товарная накладная)
-СЧЕТ.
Выбираете любое сочетание, которое устраивает вас и вашего заказчика. Это может быть только счет или договор+акт, или акт+счет, или договор+акт+счет.

За себя могу сказать что я сразу же выставляю счет и счет-фактуру делаю

Тогда я вообще не понимаю из-за чего сыр-бор. Я посмотрела начало темы и там Вы говорили, что как раз не хотели бухгалтеру предоставлять счет-фактуру до оплаты, а она не хотела платить до получения счет-фактуры. А раз Вы все делаете единым пакетом (счет+счет-фактура), то и проблем быть не должно.

[vertepa]

Сообщение от Ксюшечная

Ведь цепочка оплаты безналом я понимаю такая: счет на оплату, акт выполненных работ и счет-фактура по поступлению денег на р.сч.

Цепочка такая: подписывается договор, выполняются работы, потом составляется документ, подтверждающий это выполнение (акт), потом идет выставление счета на оплату, а потом уже получение оплаты. Счет часто из этой цепочки выпадает, так как оплата производится по договору и акту выполненных работ. Наш поставщик ГСМ вообще счета не выставляет, только товарные накладные и счет-фактуры. Оплата производится по договору.

А что касается счет-фактуры, то если вы выполняете работы не по предоплате, то счет-фактуру вы выставляете НЕЗАВИСИМО от получения оплаты вместе с актами выполненных работ. Обычно это делается единым пакетом (акт+счет+счет-фактура). Поэтому можете сразу выставлять и счет и счет-фактуру и спокойно ждать оплаты. Хотя, судя по последним сообщениям, вы так и делаете. Вроде проблем быть не должно.

[Аланда]

Сообщение от Ксюшечная

она в свою очередь уперлась, что без сч-ф оплачивать не будет! Если можно подскажите каким норм. документом это регламентируется, чтобы доказать документально, что она не права??

Никаким,если это бюджетная организация и у них свои порядки

Сообщение от Ксюшечная

5.2 Оплата услуг Исполнителя производится после получения документов, подтверждающих выполнение перевозки согласно заявки.

Если есть такой пункт в договоре,то следует добавить еще один о том,что заказчик обязан в течение ..........дней подписать и вернуть предъявленные ему документы.

Сообщение от vertepa

Я говорила , что счет-фактура не является основанием для оплаты.

К сожалению,многие бюджетники (по-старинке,видимо до сих пор в платежном поручении в назначении платежа пишут оплату по счету-фактуре даже при наличии всех других документов (договор,счет,накладная/акт).

[Ксюшечная]

дак в том то и дело. Суть в том была, что она оплачивает только по сч-ф. А договора мы каждый раз не делаем, т.к у нас один основной, мы выставляем счета!

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Аланда

Никаким,если это бюджетная организация и у них свои порядки

ничего подобного... просто при наличии акта или накладной допустима 100% ная оплата... в противном случае только 30% (редко 50% в зависимости от поставляемого товара/услуги)

[Аланда]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

ничего подобного... просто при наличии акта или накладной допустима 100% ная оплата... в противном случае только 30% (редко 50% в зависимости от поставляемого товара/услуги)

Ты абсолютно права
Где-то давно я уже об этом писала,когда выяснила точно у одной из адекватных бухгалтеров бюджетной организации,почему с нас требуют ДО отгрузки выдать все документы на реализацию?! Я пыталась объяснить заказчикам,как они рискуют ,подписывая документ о получении изделия,которого еще в глаза не видели,а мы его еще не сделалиА мне объясняли,что у них так всегда делается,иначе им казначейство ничего не оплатит.Меня это удивило до крайности,поэтому обратилась за разъяснением к другому бухгалтеру из такой же организации.Вот тогда только и появилась информация о том,что есть вариант и с предоплатой,о которой нам ничего не сказали,только в этом варианте уходит много времени на согласование,поэтому для ускорения процесса они идут на то,чтобы подписать документ о приемке того,чего не получали.ВСе на безграничном доверии контрагентов друг к другу. я предпочла вариант более долгий,но более реальный и надежный,с предоплатой,а не с фиктивной отгрузкой.

[Таинственная Незнакомка]

счет -фактуру один фиг не требуем)... но договор либо каждый раз новый на новую сумму, либо один на весь год с полной годовой суммой... в зависимости от того, что на площадке зарегили))))