НДФЛ аванс

[Arhimed.]

Сообщение от LiGro

Обязан ли работодатель платить сдельщикам аванс по зарплате ?

обязан - однозначно. разницы ни какой нет оклад/сдельщина. (еинственное различие - у одного база - время, у другого - штуки, гектары, ...)

Сообщение от LiGro

Тогда и при выплате такой з/п нужно удержать и оплатить НДФЛ.

нет.
это всё в средине месяца пока что "прикидывается".
ВСЕ ОФИЦИАЛЬНЫЕ цифры появятся только 31-го числа.
в средине месяца нет дохода, даже если и деньги получил и проесть их успел

[LiGro]

Понятно! Мне б лучше наверное наоборот заплатил в середине удержи НДФЛ ( чтоб потом не мучаться. Или реально вообще 1 раз в месяц платить и все.

[LiGro]

Сообщение от Arhimed.

обязан - однозначно

а вот некоторые спецы не согласны, я вам пример привела

Охрана труда ! Обязан ли работодатель платить сдельщикам аванс по зарплате ?

Нет, не обязан. Компания должна выплачивать сотрудникам зарплату не реже чем каждые полмесяца (ч. 6 ст. 136 Трудового кодекса). Никаких исключений для сдельной системы оплаты труда в законодательстве не установлено. Однако реализовать указанное требование можно и при безавансовой модели трудовых отношений. Для этого нужно выплачивать зарплату сдельщикам не реже чем каждые полмесяца из фактически выполненного объема работы (письмо Роструда от 08.08.06 № 1557-6).
Выплата зарплаты один раз в месяц - это нарушение трудового законодательства. За это трудовая инспекция может привлечь организацию к ответственности по статье 5.27 Кодекса об административных правонарушениях.

Нина Ковязина,
заместитель директора
департамента заработной платы,
охраны труда и социального партнерства
Минсоцздравразвития

Я так и подумала что она говорит именно про зарплату а не аванс ( т.е выплатил деньги за продукцию сделанную) то и НДФЛ можно выплатить.

[Arhimed.]

Сообщение от LiGro

а вот некоторые спецы не согласны, я вам пример привела

не нашёл примера что бы говорили что сдельщику не нужно дважды платить

из других департаментов экономических понятий могут не знать (зарплата, доходы, ...) они за суть пишут.
В ТК написано дважды - значит дважды. люди все равны для подхода.
как бухгалтер будет считать - дело вторичное.
а бухгалтер для расчётов пользуется не только ТК, но ещё и НК и ПБУ и ещё кучкой указиловок.
но вот сказано, что выплатил в средине месяца - пока ещзщё не доход - значит не доход.
а налог платится с ДОХОДА. значит ждём дохода.

получается странная ситуация
человек отработал ровно полмесяца до 15-го.
16-го мы ему выплатили что он заработал, и он в этот же день запил (на радостях) и до конца месяца не появлялся. его не уволили (директор хороший, заменить не кем) но в табеле конечно же прогулы.

значит что получится 15 кал. дней отработано, за что с ним расплатились полностью на след. день - 16-го.
А доход будет только 31-го, с которого удержан НДФЛ 31-го. который будет перечислен в бюджет 5-го вместе со всеми котрые весь месяц работали

вообще если одного этого человека рассматривать то прикольно конечно же получается
но с другой стороны - у нас ПРЕДПРИЯТИЕ
и практически все проводки и бух записи последним днём и осуществляются
ну не может бухгалтер каждый день проводку по з/плате формировать
(вернее если заставить - всё сможет, но это глупо.
Ну вот законодатели сберегли немного наш неблагодарный труд

[LiGro]

Сообщение от Arhimed.

не нашёл примера что бы говорили что сдельщику не нужно дважды платить

а кто говорит что не надо.

Сообщение от LiGro

Компания должна выплачивать сотрудникам зарплату не реже чем каждые полмесяца (ч. 6 ст. 136 Трудового кодекса). Никаких исключений для сдельной системы оплаты труда в законодательстве не установлено. Однако реализовать указанное требование можно и при безавансовой модели трудовых отношений. Для этого нужно выплачивать зарплату сдельщикам не реже чем каждые полмесяца из фактически выполненного объема работы (письмо Роструда от 08.08.06 № 1557-6).

вот я о чем?? Я вам про одно вы мне про другое! У нас как всегда законы все по разную сторону.

[Arhimed.]

Сообщение от LiGro

Я так и подумала что она говорит именно про зарплату а не аванс

про зарплату, но за первую и вторую половины месяца. про обложение - она не знает

а при выплате за первую половину - это пока не доход, в рамках НК, ибо налогообложение происходит по его правилам

пусть люди считают доходом, но для буха - пока нет

у нас ведь куча различий для БУ и для НУ
ну вот и тут
для одних - доход, для других, эта же выплата - НЕ доход

нормальный человек это даже и не представит как это происходит.
Бухи - могут

математики вон п-мерное пространство себе представляют. другие не могут
вот и у нас тоже приблизительно из той же области
один и тот же факт - и да, и нет

[LiGro]

Как всегда у нас в законах. Ну будем делать как мы привыкли это делать.

Arhimed., вы не заметили мы с вами как то сам на самИли уже наверное эта тема так обмусолена что шага вправо или влево не предусмотрено.

[Arhimed.]

Сообщение от LiGro

Ну будем делать как мы привыкли это делать.

а так между прочим удобнее
мне этот НДФЛ уже так надоел
была б моя воля я бы все доходы считал бы официально начисленными 31 го числа
и отпуск и мат помощи и всё остальное.
что бы НДФЛ тоже можно было бы 1 раз платить

[LiGro]

Може кода-нить и будет так.

[Arhimed.]

Сообщение от LiGro

Може кода-нить и будет так.

обычно со временем становится только хуже
там вон уже разговоры идуть каждую неделю з/плату платить
и отчёт по НДФЛ каждый квартал, если не месяц
и платить его по ОКТМО где гражданин проживает

в общем облегчают работу бухгалтера
раньше с чернильной ручкой, счётами и механической печатной машинкой 2-3 буха успевали всё обработать.
теперь 10 бухов с компьютерами, программами, электронными платежами - не успевают

[griffith]

Большое спасибо за ответы, очень интересно было все прочитать.

По поводу сдельной у нас тоже интересная ситуация.
Сдельщик 15 числа сообщает в бухгалтерию на сколько он наработал. Это все в табличке Excel без подписей по сети скидывает.
Бух от этой суммы вычитает 13% ("в уме"), остальные 87% - на руки в виде аванса.
31 числа сдельщик приносит уже заверенный подписями один Акт за весь месяц, в котором указаны показатели и за первую половину месяца и за вторую.

[Arhimed.]

Сообщение от griffith

По поводу сдельной у нас тоже интересная ситуация.

ничего интересного
обычно так и делается везде
с единственным отличием, что объёмы сообщает всё-таки не работник, а ответственный на том участке (бригадир, начальник участка, .....) в оббщем тот кто составляет наряды, акты вып. работ,.....

а то ведь работник такоооого может "насообщать" , что за три месяца не перекроешь его "работу" "за первую половину месяца" )))))

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Arhimed.

ничего интересного
обычно так и делается везде
с единственным отличием, что объёмы сообщает всё-таки не работник, а ответственный на том участке (бригадир, начальник участка, .....) в оббщем тот кто составляет наряды, акты вып. работ,.....

а то ведь работник такоооого может "насообщать" , что за три месяца не перекроешь его "работу" "за первую половину месяца" )))))

яянатюрлих....

эти чудики стока понасообщают с дуру... что всю свою шабашку укажут

у мня один увольнялся.... пришел разбирацца со средним для компенсации. и началось... а в том месяце мня мастер забирал с объекта и там то делал магазин.... а в том месяце мы всей бригадой по выхам там то работали... а в том месяце мня дир привлекал на такой то объект во время отпуска....

усацца мона иной раз.... если бы не было так печально....