Ремонт ОС с увеличением стоимости

[MarinaAnna]

Есть дорогостоящее оборудование ОС, срок амортизации 5 лет, амортизируется пока около трех лет, т.е. еще несамортизированное, из строя вышла запчасть, купили эту запчасть, стоимость запчасти тоже дорогостоящая, можно конечно запчасть списать сразу в затраты, но если не списывать в затраты, а включить в состав этого ОС с увеличением его стоимости, и возможно с изменением срока амортизации, никак не могу понять как это сделать в 1С 8.2 Базовая. Через модернизацию ? Но ОС не модернизируется, а только ремонтируется....

[Log_in]

MarinaAnna, а увеличить стоимость можно только в случае переоценки либо модернизации, обычный ремонт на стоимость повлиять не может.

[MarinaAnna]

Сообщение от Log_in

обычный ремонт на стоимость повлиять не может.

То есть можно смело приходовать запчасть на 10 счет, и списать на затраты ? и у налоговой не возникнет вопросов ? даже не смотря на то что запчасть стоит 300 тыс руб ?

[Log_in]

на мой взгляд если и возникнет, тот ничего с этим они поделать не смогут.

[MarinaAnna]

Может быть еще кто-то выскажет свое мнение ?

[Ян@]

MarinaAnna, мне кажется надо просто определить что это для вас ремонт или модернизация. В данном случае всё-таки ремонт думаю, т.к. вы восстанавливаете прежние характеристики объекта. Ведь он не может работать без этой детали ... значит это расходы на ремонт (без увеличения стоимости объекта) ИМХО

[MarinaAnna]

Сообщение от Ян@

значит это расходы на ремонт (без увеличения стоимости объекта)

Да вот мне тоже так думается и так хочется, но боюсь, как бы налоговая до этого не докапалась, так как оборудование стоит около 2 млн, запчасть, а вернее их две более 300 тыс в сумме, вот и боюсь, что вдруг налоговая решит, что надо было принять их как ОС и начислять на них амортизацию отдельно не увеличивая первоначальную стоимость ОС или увеличить ОС включив их в ОС.

[Аланда]

MarinaAnna, вы же сами пишете

Сообщение от MarinaAnna

из строя вышла запчасть,

,значит,это устранение неисправностей, наличие которых делает невозможной саму эксплуатацию объекта основных средств,то есть ремонт в чистом виде.ИМХО

[MarinaAnna]

Сообщение от Аланда

значит,это устранение неисправностей, наличие которых делает невозможной саму эксплуатацию объекта основных средств,то есть ремонт в чистом виде

Это то понятно, очень хочется запчасти списать на ремонт, тем более, что он будет производится самостоятельно, а не силами подрядной организации, но я вот о чем говорю :

Ремонт или модернизация? (Критерии отнесения работ по восстановлению ОС к ремонту или модернизации)


Сомнений в ремонтном характере работ нет, когда речь идет просто о замене сломанной детали на такую же новую. Но если вместо точно такой же вы установите деталь с лучшими характеристиками - уже возникают вопросы. Что уж говорить о плановом ремонте, задача которого не устранять, а предотвращать неисправности. А ведь для многих промышленных и транспортных предприятий поломка - это ЧП. И в ходе ремонта они, как правило, меняют не уже сломанные, а еще только сильно изношенные детали. Ну а уж грань между капитальным ремонтом и модернизацией зачастую вообще призрачна.


Поэтому вопрос об отличии ремонта от модернизации (говоря о модернизации, мы будем иметь в виду также реконструкцию, достройку, дооборудование, техническое перевооружение) возникает довольно часто. И он весьма принципиален.

В чем отличие ремонта от модернизации

Работы по восстановлению ОС вам, естественно, выгоднее квалифицировать как ремонт. Ведь затраты на него можно списать единовременно . Тогда как при модернизации их придется списывать на протяжении определенного срока через амортизацию, предварительно увеличив на сумму этих расходов первоначальную стоимость ОС . А налоговики по этой же причине, наоборот, стремятся в ремонтных работах разглядеть признаки модернизации.

К сожалению, свести риск споров к минимуму не так уж просто. Одни и те же работы могут выполняться в рамках как ремонта, так и модернизации. От чего же зависит квалификация таких работ? От цели их проведения. И от возникших последствий для ОС.

Модернизация - это всегда улучшение, усовершенствование изначальных (создание новых) технико- экономических характеристик ОС. И если ориентироваться на определение модернизации (реконструкции, достройки, дооборудования, технического перевооружения), которое дает НК РФ, то как характерные последствия модернизации, помимо собственно улучшения характеристик ОС, можно обозначить, например :

<или> изменение технологического или служебного назначения ОС;

<или> повышение нагрузочных характеристик ОС;

<или> увеличение производительности ОС;

<или> изменение номенклатуры, улучшение качества продукции, производимой с использованием этого ОС.

Цель ремонтных работ - восстановление и поддержание исправности ОС, его работоспособности, изначальных технико-экономических характеристик ОС. Однако их проведение может иметь и побочные последствия в виде улучшения характеристик ОС. О том, как квалифицировать работы в этом случае, мы дальше поговорим отдельно. Также особого внимания заслуживает вопрос подтверждения ремонтной цели, когда к физическому износу детали добавляется еще и моральный износ.

Но прежде отметим, что стоимость проведения работ критерием их отнесения к ремонтным или же проводимым в рамках модернизации не является. На это не раз указывал в своих разъяснениях Минфин. Поэтому вы вправе учесть как ремонтные расходы затраты даже в сумме, сопоставимой с первоначальной стоимостью ремонтируемого ОС. И более того - превышающей последнюю.

Подтверждаем ремонтную цель работ

Детали (конструкции, части, механизмы) ОС часто оказываются не только физически изношенными, но и морально устаревшими. Замена же их исключительно из-за морального износа ремонтом считаться не будет. Поэтому, чтобы у проверяющих не возникло сомнений в ремонтном характере работ, перед его проведением вам нужно составить дефектную ведомость. Этот документ подтвердит, что ваши затраты направлены именно на восстановление (поддержание) работоспособности ОС.

Для составления дефектной ведомости нужно создать комиссию. В нее следует включить:

- сотрудников бухгалтерии;

- сотрудников эксплуатирующего подразделения;

- специалиста ремонтного цеха либо представителя подрядчика, который будет ремонтировать ОС.

Унифицированной формы дефектной ведомости нет. Вы можете разработать ее самостоятельно. Что нужно в ней указать?

Во-первых, информацию о самом ремонтируемом ОС. Его инвентарный номер, данные технической документации.

Во-вторых, причины ремонта. Нужно указать, в чем заключается неисправность ОС или какие неполадки возможны, если вовремя не заменить изношенную деталь. Предоставить такие сведения должен сотрудник подразделения, которое эксплуатирует требующее ремонта ОС. Проследите, чтобы в дефектной ведомости (как и во всех прочих документах, связанных с ремонтом) в качестве даже сопутствующей причины ремонта не упоминался моральный износ заменяемой детали.

В-третьих, перечень восстановительных работ. То есть какие детали необходимо купить, какие работы выполнить. Для получения этой информации нам как раз и нужен в составе комиссии специалист- ремонтник.

Хотели только починить, а получилось улучшить

Если, ремонтируя ОС, вы заменяете сломанную (или работающую, но физически изношенную) деталь не такой же, а улучшенной (особенно часто так бывает в случае ремонта полностью самортизированных ОС), то есть риск, что налоговики сочтут ваши ремонтные расходы затратами на модернизацию. Однако сам факт такой замены, который не повлек характерные для модернизации последствия, вовсе не свидетельствует о ее проведении. К такому выводу не раз приходили суды.

Подобную точку зрения (в отношении компьютеров) неоднократно высказывали и финансисты. Они отмечали, что в компьютере замена любой детали может привести к изменению его эксплуатационных характеристик. Но, если замена вызвана необходимостью поддержания компьютера в работоспособном состоянии и в результате проведенных работ не меняется его функциональное назначение, можно говорить о проведении ремонта.

Правда, нельзя не упомянуть о том, что финансисты давали и прямо противоположные разъяснения. Так, затраты на замену сломанных деталей самолета на новые, с улучшенными техническими характеристиками, Минфин отнес к расходам по техническому перевооружению основного средства .

Учитывая неоднозначность разъяснений, мы решили уточнить в Минфине, можно ли считать ремонтом замену изношенной детали на более современную, поскольку точно такую же деталь:

<или> купить невозможно (снята с производства);

<или> устанавливать экономически нецелесообразно (изнашивается быстро, при этом не существенно дешевле современных),

при условии, что в результате замены (хотя это и не было целью) эксплуатационные характеристики ОС повышаются. И вот какой ответ мы получили.

ИЗ АВТОРИТЕТНЫХ ИСТОЧНИКОВ БАХВАЛОВА АЛЕКСАНДРА СЕРГЕЕВНА - Главный специалист-эксперт Департамента налоговой и таможенно- тарифной политики Минфина России

"Для того чтобы точно установить, является ли замена сломанных деталей на более современные ремонтом или модернизацией, нужно получить заключение специалиста, занимающегося обслуживанием такой техники.

На мой взгляд, эта ситуация вполне соответствует положению п. 2 ст. 257 НК РФ о техническом перевооружении. Ведь к нему, в частности, относится "комплекс мероприятий по повышению технико- экономических показателей основных средств или их отдельных частей на основе... замены морально устаревшего и физически изношенного оборудования новым...".

Полагаю, что ввиду замены старых изношенных деталей на более современные производительность техники увеличится, а следовательно, замена будет рассматриваться как техническое перевооружение и повлечет за собой изменение первоначальной стоимости объекта ОС".

Если вы считаете, что провели все-таки ремонт, и готовы отстаивать свою позицию, запаситесь, как советуют специалисты Минфина, заключением технического специалиста о том, что замена деталей является именно ремонтом. Не лишним будет и документ (например, служебная записка) с обоснованием, почему вы не используете для ремонта такую же деталь. Если эти бумаги и не убедят налогового инспектора, то хотя бы станут в суде лишним аргументом в вашу пользу.

***

Каждая ситуация индивидуальна, и дать универсальный совет, как отличить ремонт от модернизации, к сожалению, невозможно. Ясно одно: если даже у вас возникли сомнения в ремонтном характере работ, не стоит надеяться, что у налоговиков они не появятся. И, если вы не готовы доказывать, что провели именно ремонт, учтите затраты как расходы на модернизацию.

Впервые опубликовано в журнале "Главная книга" 2011, N 15

Калинченко Е.О.

[Аланда]

MarinaAnna, прежде,чем высказать свое личное мнение ,я тоже читала эти и другие комментарии про отличия ремонта от модернизации,но все-таки склонилась к выбору ремонта.Вы же написали,что просто заменяете сломанную деталь оборудования на новую и вас смущает цена

Сообщение от MarinaAnna

из строя вышла запчасть

Сообщение от MarinaAnna

купили

Сообщение от MarinaAnna

запчасть, а вернее их две более 300 тыс в сумме,

Даже в приведенном вами материале можно найти подтверждение позиции ,что осуществляется ремонт,а не модернизация.

Сообщение от MarinaAnna

Сомнений в ремонтном характере работ нет, когда речь идет просто о замене сломанной детали на такую же новую.

Сообщение от MarinaAnna

что стоимость проведения работ критерием их отнесения к ремонтным или же проводимым в рамках модернизации не является.

Сообщение от MarinaAnna

вы вправе учесть как ремонтные расходы затраты даже в сумме, сопоставимой с первоначальной стоимостью ремонтируемого ОС. И более того - превышающей последнюю.

Кроме того,вы опасаетесь переквалификации Налоговыми органами ремонта в модернизацию

Сообщение от MarinaAnna

мне тоже так думается и так хочется, но боюсь, как бы налоговая до этого не докапалась,

Но для того,чтобы докопаться , им нужно будет проанализировать,какие детали вы заменяли и на какие именно, такие же или более современные,улучшенные,изменились ли производственные характеристики оборудования вследствие замены деталей.
Для того ,чтобы у них не возникло никаких сомнений,сделайте так ,как рекомендуется

Сообщение от MarinaAnna

Если вы считаете, что провели все-таки ремонт, и готовы отстаивать свою позицию, запаситесь, как советуют специалисты Минфина, заключением технического специалиста о том, что замена деталей является именно ремонтом. Не лишним будет и документ (например, служебная записка) с обоснованием, почему вы не используете для ремонта такую же деталь.

Я отнюдь не настаиваю на правильности своей позиции,просто рассуждаю,как рассуждала бы сама,если бы нужно было сделать свой выбор.

[MarinaAnna]

Сообщение от Аланда

Но для того,чтобы докопаться , им нужно будет проанализировать,какие детали вы заменяли и на какие именно, такие же или более современные,улучшенные,изменились ли производственные характеристики оборудования вследствие замены деталей.
Для того ,чтобы у них не возникло никаких сомнений,сделайте так ,как рекомендуется

Вот сейчас и пытаюсь выяснить у дира, запчасть купленная она такая же как прописана в паспорте этого оборудования или куплена более современная, изменит ли она производительность или нет и т.д.
И на всякий случай узнаю в теме автоматизация, как сделать в 1С 8.2 этот ремонт, если вдруг придется увеличивать стоимость ОС, потому что сама попробовала через модернизацию, не получилось, так как все таки не хочу, чтобы там звучало слово модернизация, а в этом справочнике создать дополнительно "Ремонт" не получилась....

[ALPAN]

Есть производственное сооружение, в нем установлен оборудование.

Для того, чтобы отремонтировать оборудование, необходимо расширить дверной проем для проноса запчастей. Расширенный проем до исходного размера возвращаться не будет.

Будет ли считаться такое расширение реконструкцией сооружения или же ремонт?