Оклад при суммированном учете рабочего времени

[annna]

Спасибо. Все понятно.

[Зануда отмороженный]

Сообщение от annna

Спасибо. Все понятно.

я надеюсь, что это не сарказм....
надеюсь мы смогли до вас донести суть своих мнений....

[Volod]

Сообщение от annna

Спасибо. Все понятно.

и что, собственно говоря, Вы поняли?

нет никакого противоречия (противопоставления) между такими понятиями как "оклад" и "суммированный учет рабочего времени".
простенький вопрос : челу установлен оклад, возможна ли в таком случае "сверхурочная работа"?
Точно возможна (не исключается) ?
А теперь обратитесь к расшифровке этого понятия "сверхурочная работа" и выяснится, что это работа "...сверх нормального числа рабочих часов за учетный период" при суммированном учете.

Суммированный учет предусмотрен для моряков дальнего плавания, вахтовиков и др.
Погуглите на сайтах предприятий и проверте то, что здесь вам наобъясняли ... все дело в том положении, что принято в вашей организации ... никто не вправе вам диктовать принимать такие положения в том или ином виде ...

[Volod]

Зарегистрировано в Минюсте РФ 6 ноября 2009 г. N 15184
------------------------------------------------------------------

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ФЕЛЬДЪЕГЕРСКАЯ СЛУЖБА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 17 августа 2009 г. N 264

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ПОРЯДКЕ УЧЕТА РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ И ВРЕМЕНИ ОТДЫХА
ЛИЦ НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО СОСТАВА ФЕДЕРАЛЬНОЙ
ФЕЛЬДЪЕГЕРСКОЙ СВЯЗИ

В соответствии с Трудовым кодексом Российской Федерации ....и Положением о Государственной фельдъегерской службе Российской Федерации, утвержденным Указом Президента Российской Федерации от 13 августа 2004 г. N 1074 ....... приказываю:
утвердить прилагаемое Положение о порядке учета рабочего времени и времени отдыха лиц начальствующего состава федеральной фельдъегерской связи.

Директор
генерал-полковник
Г.А.КОРНИЕНКО





Утверждено
Приказом ГФС России
от 17 августа 2009 г. N 264

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ УЧЕТА РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ И ВРЕМЕНИ ОТДЫХА ЛИЦ
НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО СОСТАВА ФЕДЕРАЛЬНОЙ
ФЕЛЬДЪЕГЕРСКОЙ СВЯЗИ

1. Настоящее Положение регулирует порядок учета рабочего времени и времени отдыха лиц начальствующего состава федеральной фельдъегерской связи (далее именуется - сотрудники):
- при сменной работе;
- доставляющих корреспонденцию по междугородным фельдъегерским маршрутам;
- назначенных в резерв для выполнения срочных заданий, с нахождением на дежурстве по месту проживания.
2. Продолжительность рабочего времени сотрудников рассчитывается исходя из 40 часов в неделю.
3. Для сотрудников устанавливается суммированный учет рабочего времени за учетный период (месяц, квартал, полгода или год).
4. Продолжительность еженедельного непрерывного отдыха должна составлять не менее 42 часов.
5. Продолжительность смены устанавливается по участкам службы, как правило, 8, 10, 12 или 24 часа. С учетом специфики работы, при условии соблюдения нормы рабочего времени за учетный период, может быть установлена иная продолжительность смены.
6. График сменности доводится до сведения сотрудников не позднее чем за один месяц до введения его в действие. В исключительных случаях, вызванных служебной необходимостью, допускается изменение графиков сменности в течение учетного периода.
7. Назначение сотрудника на работу в течение двух смен подряд запрещается.
8. В течение смены сотруднику предоставляется перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается.
9. При работе в ночное время, при продолжительности смены 12 или более часов, сотрудникам может быть предоставлен дополнительный перерыв продолжительностью от одного до четырех часов в специально оборудованном помещении или месте. Указанный перерыв в рабочее время не включается.
10. На участках службы (работы), где по ее условиям предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно, сотрудникам обеспечивается возможность отдыха и приема пищи в рабочее время.
11. При выполнении междугородного фельдъегерского маршрута (далее - маршруты) по доставке корреспонденции перерыв между выполнением сотрудником маршрутов, как правило, не должен быть менее 8 часов с момента выполнения последнего маршрута, при условии продолжительности его выполнения не менее 8 часов.
12. В рабочее время включается время с момента явки сотрудника на службу для выполнения маршрута в установленное время до фактического прекращения сотрудником выполнения своих служебных обязанностей, после сдачи корреспонденции, оружия, боеприпасов, доклада о выполнении маршрута в конечном его пункте.
13. При выполнении маршрута одним сотрудником время нахождения в пути засчитывается в рабочее время полностью.
14. При выполнении маршрута двумя и более сотрудниками в рабочее время каждого сотрудника засчитывается:
14.1. При выполнении маршрута на авиационном и автомобильном транспорте время нахождения в пути - полностью.
14.2. При выполнении маршрута железнодорожным транспортом, при поочередном выполнении обязанностей по охране корреспонденции в пути следования с обязательной передачей на хранение оружия и корреспонденции другому сотруднику, осуществляющему дежурство по охране корреспонденции, - половина времени нахождения в пути, а при условии обмена корреспонденцией в пунктах обмена - 2/3 времени нахождения в пути.
14.3. При выполнении маршрута на судах морского и речного флота (при наличии условий, предусмотренных пп. 14.2 настоящего Положения) - половина времени нахождения в пути.
15. Не засчитывается в рабочее время:
15.1. Время отдыха в конечном (промежуточном) пункте маршрута при условии предоставления специально оборудованного помещения или места для отдыха.
15.2. Время в пути при возвращении в подразделение федеральной фельдъегерской связи сотрудников, отстраненных от выполнения маршрута за нарушение служебной дисциплины.
16. В случае задержки отправления транспорта, на котором выполняется маршрут, время задержки засчитывается в рабочее время полностью.

[Volod]

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ФЕЛЬДЪЕГЕРСКАЯ СЛУЖБА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 29 августа 2008 г. N 262

О ВВЕДЕНИИ НОВОЙ СИСТЕМЫ ОПЛАТЫ ТРУДА
РАБОЧИХ И СЛУЖАЩИХ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ОРГАНОВ
И ПОДВЕДОМСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ
ФЕЛЬДЪЕГЕРСКОЙ СЛУЖБЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

2. Размеры должностных окладов по должностям служащих территориальных органов и подведомственных организаций Государственной фельдъегерской службы Российской Федерации

│ N │ Должности служащих территориальных органов и │ Размеры │
│п/п│ подведомственных организаций Государственной │ должностных │
│ │ фельдъегерской службы Российской Федерации │окладов (в рублях)│
├───┼───────────────────────────────────────────── ─────┼──────────────────┤
│
├───┼───────────────────────────────────────────── ─────┼──────────────────┤
│7. │Дежурные по: отделению, комнате отдыха, кладовой │ 5160 │
├───┼───────────────────────────────────────────── ─────┼──────────────────┤
│
├───┼───────────────────────────────────────────── ─────┼──────────────────┤
│14.│Инспектор по основной деятельности │ 9260 │
├───┼───────────────────────────────────────────── ─────┼──────────────────┤
│
├───┼───────────────────────────────────────────── ─────┼──────────────────┤
│19.│Начальник федерального государственного учреждения│ 14700 │
│ │
├───┼───────────────────────────────────────────── ─────┼──────────────────┤
│20.│Начальник охраны объекта │ 6980 │
├───┼───────────────────────────────────────────── ─────┼──────────────────┤
│21.│Старший инспектор по основной деятельности │ 10130 │
├───┼───────────────────────────────────────────── ─────┼──────────────────┤
│
├───┼───────────────────────────────────────────── ─────┼──────────────────┤
│29.│Заместитель начальника федерального │ 12700 │
│ │государственного учреждения │ │
│(п. 29 в ред. Приказа ГФС России от 29.06.2010 N 191) │ │
├───┼───────────────────────────────────────────── ─────┼──────────────────┤
│30.│Заместитель начальника отдела в территориальном │ 10950 │
│ │органе │ │
│(п. 30 введен Приказом ГФС России от 11.02.2009 N 47) │ │
├───┼───────────────────────────────────────────── ─────┼──────────────────┤
│
│32.│Начальник отдела в территориальном органе │ 13500 │

[annna]

Volod, спасибо за поддержку. У нас, конечно, не вахта, у нас сезонные работы по бурению. Работа зависит от заказов и даже график на месяц вперед составить сложно. Оклад и суммированный учет рабочего времени, конечно, могут быть вместе. Но за каждый месяц зарплата должна считаться исходя из фактически отработанного количества дней, а мы платили каждый месяц одинаково.

[Volod]

Сообщение от annna

.... Но за каждый месяц зарплата должна считаться исходя из фактически отработанного количества дней, а мы платили каждый месяц одинаково.

Если зарплата должна считаться исходя из фактически отработанного количества дней (часов) в чем смысл введения суммированного учета? Для чего его вооще вводить? Имеет ли он в таком случае право на существование?
Он точно обозначен в ТК РФ в качестве ... ?
Вы вправе в течение учетного периода платить одинаково исходя из установленного оклада, при этом предполагается что ежемесячно чел выполняет норму труда. По истечении учетного периода подводятся итоги и решается вопрос об окончательном расчете заработной платы чела.
посмотрите, например, здесь
http://www.vkaznu.ru/index.php?showtopic=5788

[Власа]

Почему мнение, что оклад и суммированный учет на могут быть вместе, мне тоже не понятно.
Есть суммированный учет. Есть учетный период. Если это один месяц, то да, заработная плата разная, т.к. нужно считать переработку или недоработку каждый месяц. А если это квартал или год? Тогда переработка считается за квартал или год, и принимается решение о выплате переработки, удержании недоработанного времени, или предоставлении отгулов. Но при этом каждый месяц работник получает свой оклад. Это же не повременная система. Правила о суммированном учете организация для себя формирует в Положении.

[Volod]

Сообщение от Власа

.... Но при этом каждый месяц работник получает свой оклад. Это же не повременная система. ...

не могу не поправить ... оклад как раз и предусмотрен в качестве оплаты труда при "повременной системе" .... а есть еще "сдельная система", о чем писалось выше не мной.

[barmaley]

Сообщение от Власа

удержании недоработанного времени

Вот с этим не могу согласиться. Основание для удержания какое? Сотрудник отработал все дни по графику работы (составленному вами, между прочим), так чем вы будете удержание аргументировать? Тем, что норма времени не отработана? Так это ваша вина, а не работника: он график своей работы не утверждал.

[Власа]

Сообщение от Volod

не могу не поправить ... оклад как раз и предусмотрен в качестве оплаты труда при "повременной системе" .... а есть еще "сдельная система", о чем писалось выше не мной.

Да, я неверно сказала, сдельная, конечно.

[Власа]

Сообщение от barmaley

Вот с этим не могу согласиться. Основание для удержания какое? Сотрудник отработал все дни по графику работы (составленному вами, между прочим), так чем вы будете удержание аргументировать? Тем, что норма времени не отработана? Так это ваша вина, а не работника: он график своей работы не утверждал.

Да, удержать, наверно не получиться. Но на практике такого у меня лично не было никогда, всегда отгулы предоставляются дополнительно, как правило, отрабатывается больше нормы. (У нас суточники, сутки через трое)

[Зануда отмороженный]

Сообщение от barmaley

Вот с этим не могу согласиться. Основание для удержания какое? Сотрудник отработал все дни по графику работы (составленному вами, между прочим), так чем вы будете удержание аргументировать? Тем, что норма времени не отработана? Так это ваша вина, а не работника: он график своей работы не утверждал.

ВОТ ДЛЯ АЦЦУЦТВИЯ ПОВОДА ДЛЯ ПОДОБНЫХ размышлений и нужен часовой тариф....
сколько в месяце отработал - столько и получил....
тока все забывают про фразу ТС - не возможно составить график на след. месяц....

[barmaley]

Бойчук Константин, часовой тариф несет другие проблемы. Например, необходимость оплаты нерабочих праздничных дней (аналогично сдельщикам).

[Зануда отмороженный]

Сообщение от barmaley

Бойчук Константин, часовой тариф несет другие проблемы. Например, необходимость оплаты нерабочих праздничных дней (аналогично сдельщикам).

а оклад избавляет от этой необходимости?
каким образом?
работа в "нерабочие праздничные дни" оплачивается в любом случае....

[barmaley]

При окладе ее отдельно рассчитывать не надо )

[Зануда отмороженный]

Сообщение от barmaley

При окладе ее отдельно рассчитывать не надо )

с чего это вдруг?
или мы не понимаем друг друга?
ты ап чем?

[barmaley]

Работникам, за исключением работников, получающих оклад (должностной оклад), за нерабочие праздничные дни, в которые они не привлекались к работе, выплачивается дополнительное вознаграждение.

[Зануда отмороженный]

Сообщение от barmaley

Работникам, за исключением работников, получающих оклад (должностной оклад), за нерабочие праздничные дни, в которые они не привлекались к работе, выплачивается дополнительное вознаграждение.

ты про НГ каникулы?

[barmaley]

В том числе и про них. Это к любым праздникам относится