Безвозмездное оказание услуг

[Джули]

Здравствуйте!
Наша фирма занимается оказанием услуг по сбору и транспортировке опасных отходов с предприятий и т.д. В основном предприятия нам за эту услугу платят. Но бывает ситуация, когда услугу мы оказываем безвозмездно, т.е. забрали отходы и все, никакой оплаты мы за это не берем. Как правильно это отразить в учете, чтобы не нарваться на всякие штрафы при налоговой проверке?

[Катрин]

Сообщение от Джули

Здравствуйте!
Наша фирма занимается оказанием услуг по сбору и транспортировке опасных отходов с предприятий и т.д. В основном предприятия нам за эту услугу платят. Но бывает ситуация, когда услугу мы оказываем безвозмездно, т.е. забрали отходы и все, никакой оплаты мы за это не берем. Как правильно это отразить в учете, чтобы не нарваться на всякие штрафы при налоговой проверке?

а какие документы приэтом вы подписываете с заказчиками?

[Джули]

Договор на безвозмездное оказание услуг и акт приема-передачи услуг в котором указано количество и наименование отхода.

[Катрин]

Сообщение от Джули

Договор на безвозмездное оказание услуг и акт приема-передачи услуг в котором указано количество и наименование отхода.

Учтите, что Статья 575. ГК РФ Запрещение дарения

Не допускается дарение, за исключением обычных подарков, стоимость которых не превышает пяти установленных законом минимальных размеров оплаты труда:
....
4) в отношениях между коммерческими организациями.


ДТ 20 Кт 26,70,69 (пропорционально выручки возмездной/безвозмезд)
Дт 91.2 Кт 20 списаны расходы по безвозмездной передачи не учитываемые при расчеты прибыли
Дт 91.2 Кт 68.ндс начислен НДС с безвозмездной передачи

[Джули]

Дело в том, что потом этот отход мы передаем или в переработку, или на утилизацию и за это платим, и что тогда получается? Выгоды ведь мы не получаем? А при продаже этого отхода получается двойное налогообложение?

[Джули]

И еще, как его расценить (для выручки)? Как нашей фирме захочется? Потому как рыночной цены на эту номенклатуру нет (разное качество)...

[Катрин]

Сообщение от Джули

Дело в том, что потом этот отход мы передаем или в переработку, или на утилизацию и за это платим, и что тогда получается? Выгоды ведь мы не получаем? А при продаже этого отхода получается двойное налогообложение?

Нужно разобраться все же, когда вы получаете доход, при "скупке" отходов или после переработки? Распишите, все подробно.

[Катрин]

Сообщение от Джули

И еще, как его расценить (для выручки)? Как нашей фирме захочется? Потому как рыночной цены на эту номенклатуру нет (разное качество)...

Ну нужно все-таки брать из анализа рынка, если сопоставимых данных нет, то из принцыпа разумности.

[Джули]

В основном доход мы получаем, когда "скупаем" отходы. Мы их забираем с организации, а организация за это платит, и есть еще такой момент, что некоторый отход (отработанное масло) мы иногда продаем. Вот когда мы это масло забрали и нам за это заплатили, а потом продали мы получаем двойной доход, соответственно и налоги двойные. Это понятно и никто не возражает эти налоги платить по закону. А ситуация с безвозмездным оказанием на примере того-же масла: У организации мы безвозмездно забрали масло и потом: 1 вариант - мы его утилизировали (сами за это заплатили сторонней организации) и 2 вариант - продали сторонней организации. Есть еще и 3-й вариант - оно у нас сидит на 41 счете (без цены соответственно) и ждет своей очереди, и неизвестно, что потом с ним будет (возможен каждый из 2-х вариантов). Вот и непонятно так и оставить эти услуги нулевыми или как-то это масло расценить, и повесить на 41 счет уже по какой-нибудь цене, и оформить его поступление как безвозмездную выручку. Вот по какой цене только... Засада какая-то....

[Катрин]

Сообщение от Джули

А ситуация с безвозмездным оказанием на примере того-же масла: У организации мы безвозмездно забрали масло и потом: 1 вариант - мы его утилизировали (сами за это заплатили сторонней организации)

Вы должны начислить НДС с суммы в которую оценили стоимость этих отходов. А как же не можите принять расходы по утилизации для налога на прибыль.

Сообщение от Джули

А ситуация с безвозмездным оказанием на примере того-же масла: ..... 2 вариант - продали сторонней организации.

Начислить НДС как в первом варианте, в последствии возможно, платить НДС с реализации с разницы между этими НДСами

Сообщение от Джули

3-й вариант - оно у нас сидит на 41 счете (без цены соответственно) и ждет своей очереди, и неизвестно, что потом с ним будет (возможен каждый из 2-х вариантов).

Начислить НДС, а дальше, учитывать на забалансовых счетах, возможно.

[Джули]

А если мы их оценим в 1 рубль? А потом утилизируем за 2 тысячи? и не сможем принять эти 2 тысячи в расход, какой тогда смысл нам этим заниматься...

[Катрин]

Сообщение от Джули

А если мы их оценим в 1 рубль? А потом утилизируем за 2 тысячи? и не сможем принять эти 2 тысячи в расход, какой тогда смысл нам этим заниматься...

А экономический смысл вообще данной сделаки? Кроме уменьшения налогообложения?

[aradzion]

Я бы подошел к проблеме с другой стороны.
На мой взгляд, у вас есть два вида вида деятельности:
1) Вывоз отходов - услуга за которую платят (ни как не связанная со стоимостью самих отходов).
2) Продажа имущества сторонней организации.

Тогда можно исходить из следующего:
1) Если услуга по вывозу отходов оплачивается поставщиком - доходы облагаются НДС, а расходы по содержанию отдела, занимающегося вывозом - прямые расходы, связанные с этой услугой.
Никаких дополнительных НДС начислять не стоит.
Например: вывезли отходы у пяти клиентов по 1000 рублей (с каждого), т.е 5 х 1000 = 5000рублей (в т.ч. НДС 762,71). А всего обслужили 20 клиентов, расход составил:
ГСМ 2000 рублей, з/п сотрудникам 2х1000=2000 рублей, НДФЛ 790рублей.
Итого расходов 779 рублей.
Прибыль от этого вида деятельности 5000 - 4790 = 210 рублей.

2) Стоимость безвозмездно полученных ТМЦ можно оценить исходя из стоимости их утилизации.
Если вы их утилизируете и заплатите за это - не окажитесь в убытке.
Если вы их продадите - начислите НДС и налог на прибыль.

[aradzion]

Я немного уточню свой предыдущий ответ проводками и комментариями:

Итак, услуги вывоза отходов:
Д20 К60, 70, 69, 10 - формируете себестоимость услуги,
Д51 К62 - поступление выручки за услуги,
Д62 К90 - выставляете документы,
Д90 К20, 68 - списываете себестоимость и начисляете НДС.

Реализация и списание ТМЦ:
1) Д41 К91 =3руб. - исчисляете стоимость ТМЦ по цене утилизации (лучше использовать счет 98 с последующим списанием на 91, если не хотите сразу плачиванть налог на прибыль),
2) Д91 К60 =3руб. - начисление услуг по переработке отходов (НДС для данного примера не важен),
3) Д91 К41 =3руб. - списание себестоимости ТМЦ.

4) Д62 К90 =5,9руб. - реализация ТМЦ,
5) Д90 К41 =3руб. - списание себестоимости ТМЦ
6) Д90 К68 =0,9руб. - начисление НДС

Если посмотреть внимательно, то из примера видно, что то что приходится потом утилизировать за деньги - ваши прямые убытки (может оказаться, что отходы бесплатно вывезены, да еще и утилизированы за деньги). Ето и отразится в итоге на дебете счета 91 (в примере убыток равен 3руб.).
Если же отходы проданы, то отраженная по кредиту счета 91 безвозмездная передача имущества (проводка №1) "закроется" дебетом счета 90 (проводка №5).
В результате, видно, что НДС, как и налог на прибыль будет уплачен с полной стоимости, которую вы предъявите покупателю ваших ТМЦ.

[Джули]

Сообщение от Катрин

А экономический смысл вообще данной сделаки? Кроме уменьшения налогообложения?

Так про уменьшение налогообложения здесь речь вообще не идет, безвозмездно оказываемая услуга нам нужна потому, что в результате мы этот отход можем продать и получить выгоду, в отличие от прочих услуг, когда за утилизацию отхода платим мы сами.

[Джули]

Сообщение от aradzion

2) Стоимость безвозмездно полученных ТМЦ можно оценить исходя из стоимости их утилизации.
Если вы их утилизируете и заплатите за это - не окажитесь в убытке.
Если вы их продадите - начислите НДС и налог на прибыль.

Стоимость утилизации все-время разная. В принципе есть стоимость наша (прайсовая) по которой мы оказываем эту услугу возмездно, но она конечно выше, чем стоимость утилизации (которую оплачиваем мы), в итоге получается, что если мы все таки покажем доход по безвозмездно оказанным услугам, то в случае продажи - у нас двойное налогообложение получается: Оприходуй - заплати налог на прибыль и НДС, продай - то-же самое.

[aradzion]

Сообщение от Джули

Стоимость утилизации все-время разная. В принципе есть стоимость наша (прайсовая) по которой мы оказываем эту услугу возмездно, но она конечно выше, чем стоимость утилизации (которую оплачиваем мы)...

Но из чего-то же Вы исходили, определяя собственную цену услуги?
Думаю, что сориентироваться сможете.

Сообщение от Джули

... , в итоге получается, что если мы все таки покажем доход по безвозмездно оказанным услугам, то в случае продажи - у нас двойное налогообложение получается: Оприходуй - заплати налог на прибыль и НДС, продай - то-же самое.

Повторюсь: разделите два вида деятельности вывоз и реализацию.
На самом деле, у вас множество вариантов формирования себестоимости как услуг, так и полученного ТМЦ.

Стоит только обратить внимание, что если Вы будете оценивать оприходованные безвозмездно ТМЦ по необоснованным ценам (например, 1 рубль) - Вам могут пересчитать ВСЕ (как утилизованнуые, так и проданные отходы) по вашей продажной цене.

Наконец, может я чего-то не понимаю, но почему мы должны начислять НДС по безвозмездно полученному имуществу?
Если бы мы его продавали - другое дело.

Вывод: НДС начислять на оказанные возмездно (и только возмездно) услуги, а также на реализованные отходы.
Стоимость безвозмездного имущества на расходы не относить (если не хотите спортить с налоговой).

[soulfly80]

Подниму тему из сумрака времени.
Нашей организации, разрешают безвозмездно разместить рекламу на сайте. В договоре нет ни слова о стоимости. Каким образом оценить полученную выгоду? И учавствует ли это в расчёте налога на прибыль и НДС.