АВТОСЕРВИС-ЕНВД или ЧТО?

[Наталка25]

Еще раз, добрый день!
Организации (ООО)-автосервис, услуги по ремонту а/м. ЕНВД
1. мы работаем со стаховыми компаниями, т.е. они по договорам ОСАГО и КАСКО присылают по направлению автомобили. Слышала, что с 2008г. этот вид деятельности рассматривается как "гарантированный ремонт" и под ЕНВД не попадает.

А как считаете ВЫ?

Заранее, спасибочки....

[kalina]

Я думаю, что не попадает под ЕНВД, и не потому, что это "гарантированный ремонт", а потому, что вы оказываете бытовые услуги населению (бытовой подряд), а оплачивает за это страховая компания.

Статья 730. Договор бытового подряда
1. По договору бытового подряда подрядчик, осуществляющий соответствующую предпринимательскую деятельность, обязуется выполнить по заданию гражданина (заказчика) определенную работу, предназначенную удовлетворять бытовые или другие личные потребности заказчика, а заказчик обязуется принять и оплатить работу.
То есть не выполняется существенное условие - оплата.

Вот если бы страховая компания выдавала на руки деньги застрахованному лицу, а это лицо платило бы вам, тогда - ЕНВД. Исхожу из того, что вы не обязаны интересоваться источником денег.

[Наталка25]

kalina, но в НК, четко прописано, что организации, занимающиеся окразанием услуг по ремонту а/м (согласно ОКУН) попадают под ЕНВД

[kalina]

Выбирайте:
"Российский налоговый курьер, февраль 2008г."
Горячая линия: особенности применения ЕНВД

С 1 января 2008 года глава 26.3 Налогового кодекса действует в новой редакции. На вопросы читателей о том, как применять в практической деятельности многочисленные поправки, внесенные в правила исчисления единого налога на вмененный доход по различным видам выполняемых работ и оказываемых услуг, мы попросили ответить Игоря Михайловича АНДРЕЕВА, государственного советника РФ 2-го класса, Управление администрирования налога на прибыль ФНС России.

Ремонт автомобилей

- Здравствуйте, Игорь Михайлович! Наша организация (автосервис) является плательщиком ЕНВД. Нередко мы ремонтируем автомобили, застрахованные их владельцами - физическими лицами. В таких случаях услуги по ремонту оплачивают страховые компании. Подпадает ли данный вид деятельности под действие ЕНВД?
- К услугам по ремонту и техническому обслуживанию автотранспортных средств, в отношении которых применяется система налогообложения в виде ЕНВД, относятся платные услуги, оказываемые физическим лицам и организациям по перечню, предусмотренному Общероссийским классификатором услуг населению. Так установлено в статье 346.27 НК РФ.
Вид деятельности, о котором вы говорите, - выполнение работ по договору бытового подряда. В статье 730 ГК РФ сказано, что по такому договору подрядчик выполняет по заданию гражданина (заказчика) определенную работу, предназначенную для удовлетворения бытовых или других личных потребностей заказчика, а заказчик принимает и оплачивает ее. Тот факт, что заказчик должен сам и принять работу, и оплатить ее, является существенным. В рассматриваемой ситуации заказчик - физическое лицо - владелец автомобиля, а работу оплачивает за него страховая компания, то есть не выполняется одно из двух обязательных условий. Поэтому по такой деятельности не может применяться спецрежим в виде ЕНВД.

--------------------------------------------------------------------------------

Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
от 12 февраля 2008 г. N*03-11-04/3/63

Вопрос: Организация осуществляет деятельность по оказанию услуг, по ремонту и мойке автотранспортных средств, оплачиваемые физическими лицами и страховыми компаниями по страховому возмещению за физического лица, и применяет систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности.
Согласно абз.*9 ст.*346.27 НК РФ данная деятельность не подпадает под ЕНВД, но в Общероссийском классификаторе услуг населению ОК 002-93, утвержденном постановлением Госстандарта России от 28.06.1993*г. N*163 значится под кодами 017100-017400, подгруппы 017000 "Техническое обслуживание и ремонт транспортных средств, машин и оборудования" группы 01 "Бытовые услуги".
Просим Вас дать разъяснения, подпадает ли наша организация под налогообложение по единому налогу на вмененный доход для отдельных видов деятельности с 1 января 2008*г.

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики на письмо от 24 января 2008 года N*2 по вопросу применения норм главы 26.3 "Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) сообщает следующее.
В соответствии со статьей 346.26 Кодекса на уплату единого налога на вмененный доход могут переводиться налогоплательщики, осуществляющие предпринимательскую деятельность в сфере оказания услуг по ремонту, техническому обслуживанию и мойке автотранспортных средств.
Согласно статье 346.27 Кодекса под услугами по ремонту, техническому обслуживанию и мойке автотранспортных средств понимаются платные услуги, оказываемые физическим лицам и организациям по перечню услуг, предусмотренному Общероссийским классификатором услуг населению. К данным услугам не относятся услуги по заправке автотранспортных средств, услуги по гарантийному ремонту и обслуживанию, а также услуги по хранению автотранспортных средств на платных автостоянках.
Статьей 5 Федерального закона от 25 апреля 2002 года N*40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" установлено, что условия, на которых заключается договор обязательного страхования, должны соответствовать типовым условиям договора обязательного страхования, содержащимся в издаваемых Правительством Российской Федерации правилах обязательного страхования.
Согласно пункту 4 раздела 1 Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 7 мая 2003 года N*263 (далее - Правила), под страховой выплатой понимается денежная сумма, которую в соответствии с договором обязательного страхования страховщик обязан выплатить потерпевшим в счет возмещения вреда, причиненного их жизни, здоровью или имуществу при наступлении страхового случая. При причинении вреда имуществу страховщик с согласия потерпевшего вправе заменить страховую выплату компенсацией ущерба в натуральной форме, организовать ремонт или замену пострадавшего имущества в пределах страховой суммы.
В соответствии с пунктом 65 раздела 9 Правил Страховщик вправе по согласованию с потерпевшим в счет страховой выплаты организовать и оплатить ремонт поврежденного имущества.
Ответственность за качество ремонта перед потерпевшим несет лицо, осуществившее ремонт.
Исходя из вышеизложенного, деятельность организации по оказанию услуг по ремонту и мойке автотранспортных средств, оплачиваемых физическими лицами, подпадает под налогообложение единым налогом на вмененный доход.
В случае, когда указанные услуги организации оплачиваются страховыми компаниями, по согласованию с потерпевшим, в счет сумм страховой выплаты страхователю, то такая предпринимательская деятельность также подлежит налогообложению единым налогом на вмененный доход.Заместитель
директора Департамента С.В.*Разгулин

[Наталка25]

kalina, да интересная информация, я тоже читала нечто подобное. И что делать теперь не понимаю!!! Работаем пока на ЕНВД. Думаем с нового года и УСНО открыть!

[kalina]

Честно говоря, письмо Разгулина мне больше нравится, да и перед носом налоговой (если, конечно, возникнут вопросы) им проще махать, чем ответами на горячей линии.
Я здесь посмотрела всевозможные комментарии, так у Андреева (горячая линия) везде ссылки на ГК идут, а мы и наша налоговая все-таки больше на НК опираемся. Постараюсь по минимуму обращаться к его комментариям.

[Наталка25]

kalina, Спасибо, огромное. Я тоже сейчас разговаривала с нашим юристом и склоняемся к письму Разгулина. Если возникнут вопросы, будем подавать в арбитраж.

[Йолка]

В письме Разгулина ссылка идет на ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств", т.е. об ОСАГО, а если страховые платят деньги за ремонт а/м по КАСКО, т.е. по договорам добровольного страхования, как тогда быть? Или без разницы?
А если страховка КАСКО оформлена на кредитную машину, т.е. такой договор является обязательным условием получения кредита?

Чем больше читаю наше законодательство, тем меньше начинаю в нем что-то понимать. Зачем писать Закон так, чтобы к нему необходимо было 22 комментария, 35 инструкций и 47 разъяснений, которые все равно не дают однозначного понимания?! Простите, но уже

[Наталка25]

Йолка, ничего меня пока не буду!!! хочу обратиться в налоговую за разъяснением или в юр.контору сходить. Вроде читаешь-а ничего не понятно!

[Гео юрист]

ЕНВД или ЧТО

[Гео юрист]

наталке25 в юрконтору ходить не надо. могу пояснить, если что не понятно. забавное интервью в налоговом курьере: " Здравствуйте, Игорь Михайлович! Наша организация (автосервис) является плательщиком ЕНВД. Нередко мы ремонтируем автомобили, застрахованные их владельцами - физическими лицами. В таких случаях услуги по ремонту оплачивают страховые компании. Подпадает ли данный вид деятельности под действие ЕНВД?
- К услугам по ремонту и техническому обслуживанию автотранспортных средств, в отношении которых применяется система налогообложения в виде ЕНВД, относятся платные услуги, оказываемые физическим лицам и организациям по перечню, предусмотренному Общероссийским классификатором услуг населению. Так установлено в статье 346.27 НК РФ.
Вид деятельности, о котором вы говорите, - выполнение работ по договору бытового (НЕВЕРНО) подряда. В статье 730 ГК РФ сказано, что по такому договору подрядчик выполняет по заданию гражданина (заказчика) определенную работу, предназначенную для удовлетворения бытовых или других личных потребностей заказчика, а заказчик принимает и оплачивает ее. Тот факт, что заказчик должен сам и принять работу, и оплатить ее, является существенным (НЕВЕРНО). В рассматриваемой ситуации заказчик - физическое лицо - владелец автомобиля (БРЕД), а работу оплачивает за него страховая компания (НЕВЕРНО), то есть не выполняется одно из двух обязательных условий. Поэтому по такой деятельности не может применяться спецрежим в виде ЕНВД."

Товарищ занялся любимым и прямо,
кстати, запрещенным для налоговых "специалистов" делом- юридической квалификацией сделок. написанное очень остроумно или просто глупость (высказываюсь невежливо с целью, чтобы было понятно). вставляю курсивом слово неверно в его текс (синоним- чушь).

Одна из фирм, которую я как юрист сопровождаю, - автосалон. с вопросом, который Вы обсуждаете, познакомился специально и, если для Вас что либо остается в нем непонятно могу пояснить. Вопрос однозначно понятный. При этом надо обратить внимание на текст заказ- нарядов салона, актов на выполнение работ, вопросов продажи запчастей без выполнения ремонта, возможности примененения двух енвд ( думаю, что как правило это не очень важно, но прослеживается в минфиновских письмах)

[Гео юрист]

Сообщение от kalina

Я думаю, что не попадает под ЕНВД, и не потому, что это "гарантированный ремонт", а потому, что вы оказываете бытовые услуги населению (бытовой подряд), а оплачивает за это страховая компания.

Статья 730. Договор бытового подряда
1. По договору бытового подряда подрядчик, осуществляющий соответствующую предпринимательскую деятельность, обязуется выполнить по заданию гражданина (заказчика) определенную работу, предназначенную удовлетворять бытовые или другие личные потребности заказчика, а заказчик обязуется принять и оплатить работу.
То есть не выполняется существенное условие - оплата.

Вот если бы страховая компания выдавала на руки деньги застрахованному лицу, а это лицо платило бы вам, тогда - ЕНВД. Исхожу из того, что вы не обязаны интересоваться источником денег.

Ну причем тут бытовой подряд? Вовсе это не бытовой подряд, а заключенный в предусмотренной законом простой письменной форме договор Подряда между салоном (подрядчиком) и СК (заказчиком)- выполняемый иждивением Подрядчика.
Не могу понять, если анализируя фактические обстоятельства правоотношения Вы не видите одного из существенных ( с Вашей точки зрения ) условий договора (сделки)- то считаете это основанием для переквалификации сделки, при этом не проверяя новую квалификацию на наличие существенных условий.

[Гео юрист]

Чем больше читаю наше законодательство, тем меньше начинаю в нем что-то понимать. Зачем писать Закон так, чтобы к нему необходимо было 22 комментария, 35 инструкций и 47 разъяснений, которые все равно не дают однозначного понимания?!
В данном случае претензии к качеству Закона абсолютно несправедливы. Просто "комментаторы" плохо отвечают (в том числе и все официальные здесь процитированные письма посто юридически неграмотны).

[Гео юрист]

Сообщение от Наталка25

kalina, да интересная информация, я тоже читала нечто подобное. И что делать теперь не понимаю!!! Работаем пока на ЕНВД. Думаем с нового года и УСНО открыть!

причем тут УСНО? Все абсолютно понятно. посмотрите и при необходимости уточните тексты Ваших заказ-нарядов и актов выполненных работ (это так, для перестраховки). Для данного вида деятельности- ЕНВД. ЕНВД по рознице дедалей (запчастей) можете применять, если их продаете помимо использования при ремонте автомобилей (это другой вопрос и тоже понятный абсолютно).