Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.05.2010, 13:30   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 50
Спасибо: 0
По умолчанию Договор подряда с водителем возможен?

Добрый день! У меня такой вопрос: директор хочет взять на работу водителя-экпедитора, но не по трудовому договору, а заключить с ним договор подряда. Подскажите, возможно ли это осуществить и как правильно оформить, особенно материальную ответственность за машину и груз?
Баунти77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 00:36   #2
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор подряда с водителем возможен?

Баунти77, а смысл? На налогах не съэкономите. А гемора будет много. Ибо придётся составлять каждый раз новый договор на каждое поручение по экспедированию груза. Вы бы полистали ГК РФ и ознакомились бы с требованиями к договору подряда для начала. У вас в день может быть не один договор придётся составлять.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 00:38   #3
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,781
Спасибо: 105
По умолчанию Re: Договор подряда с водителем возможен?

По по договору подряда нельзя перевозить.
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 07.05.2010, 00:42   #4
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор подряда с водителем возможен?

Цитата:
Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
По по договору подряда нельзя перевозить.
А если водила-экспедитор свою машинку имеет?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 00:59   #5
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,781
Спасибо: 105
По умолчанию Re: Договор подряда с водителем возможен?

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
А если водила-экспедитор свою машинку имеет?
Нельзя заключать договора по общим нормам, если в законе прописаны специальные. Поэтому перевозка может иметь вид след. договоров:
1) перевозки;
2) транспортной экспедиции;
3) аренды машины с экипажем.
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 01:13   #6
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор подряда с водителем возможен?

Цитата:
Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
Нельзя заключать договора по общим нормам, если в законе прописаны специальные. Поэтому перевозка может иметь вид след. договоров:
1) перевозки;
2) транспортной экспедиции;
3) аренды машины с экипажем
Извини Квайгон, я и имел ввиду: договора гражданско-правового характера. А получилось у меня коряво, хотя думал про экспедирование.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 09:18   #7
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 50
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Договор подряда с водителем возможен?

Спасибо Вам за ответы, сама то я понимаю, что это идея бредовая, только директору это трудно объяснить. А машинку фирма просто арендует у другого физ.лица
Баунти77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2010, 21:31   #8
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор подряда с водителем возможен?

Цитата:
Сообщение от Баунти77 Посмотреть сообщение
сама то я понимаю, что это идея бредовая, только директору это трудно объяснить.
Это не бредовая идея, а просто не соответствующая нормам права. Так что объяснять просто - дать ГК РФ в руки полистать на сон грядущий!
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 10.07.2011, 14:02   #9
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 10.07.2011
Сообщений: 2
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Договор подряда с водителем возможен?

Уважаемые форумчане! Очень надеюсь на Вашу помощь.
На предприятии, где я работаю, создалась такая ситуация. Пришло новое руководство, начался прием на работу новых работников. Новый руководитель принял на работу трех водителей на легковые автомобили (для перевозки руководства). В штатное расписание были введены дополнительные должности водителей, заключены трудовые договоры, НО! главным требованием руководителя было установление всем трем водителям фиксированной заработной платы и ВСЁ! А у нас на предприятии все оклады (и водителей в том числе) привязаны к тарифным разрядам (ЕТС). При этом, как положено, выплачивается надбавка за классность, оплачивается переработка за работу в выходные дни, выплачиваются квартальные премии (при наличии прибыли), больничные листы, отпуск – в общем всё, что предусматривает ТК РФ. А тут – фиксированная сумма и всё. Я опасаюсь, что это продлится до первой же проверки или ревизии. Подскажите пожалуйста, как правильно оформить этих работников, чтобы не было никаких осложнений.
Заранее благодарю всех за помощь!

Martisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2011, 15:04   #10
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Эдем
 
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 170
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Договор подряда с водителем возможен?

Цитата:
Сообщение от Баунти77 Посмотреть сообщение
Спасибо Вам за ответы, сама то я понимаю, что это идея бредовая, только директору это трудно объяснить. А машинку фирма просто арендует у другого физ.лица
Действительно, выжимку из кодекса просто покажите директору. Если он хоть немного в чем-то соображает, то поймет, что так нельзя делать.
__________________
Я любил, и меня любили, но это никогда не совпадало по времени (Фредерик Бегбедер).
Эдем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2011, 15:12   #11
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 10.07.2011
Сообщений: 2
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Договор подряда с водителем возможен?

Цитата:
Сообщение от Эдем Посмотреть сообщение
Действительно, выжимку из кодекса просто покажите директору. Если он хоть немного в чем-то соображает, то поймет, что так нельзя делать.
Спасибо, что так быстро откликнулись! Боюсь, что его "выжимка из кодекса" не устроит. Он ведь у нас законотворец - бывший депутат Госдумы... Ему нужна "тяжелая артиллерия" в виде подробного изложения Закона и комментариев. А у меня уже аргументов не хватает, к сожалению... Знаю, что это всё не правильно, а доказать не могу. И предложить альтернативу тоже не могу.
Martisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2011, 00:11   #12
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор подряда с водителем возможен?

Цитата:
Сообщение от Martisha Посмотреть сообщение
НО! главным требованием руководителя было установление всем трем водителям фиксированной заработной платы и ВСЁ!
Разработайте для них иной порядок оплаты труда, чем всем остальным и закрепите Приказом.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2011, 00:15   #13
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор подряда с водителем возможен?

Цитата:
Сообщение от Martisha Посмотреть сообщение
А у меня уже аргументов не хватает, к сожалению...
А вы кто по специальности, которая в дипломе у вас записана? Вы изучали системы оплаты труда и мотивацию персонала? У вас был курс "научная организация труда" или что-нибудь похожее? Почему вы занимаетесь этим? У вас нет экономистов-плановиков?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2011, 01:28   #14
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 451
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Договор подряда с водителем возможен?

Не вижу препятствий для заключения договора подряда с водителем.
Никто не привел законных аргументов в пользу невозможности такого договора.
Ничто не мешает заключить договор подряда с водителем с возложением ответственности за машину и груз, поскольку согласно ГК РФ стороны могут заключить смешанный договор, а также договор, не предусмотренный нормами ГК РФ. Надо только прописать все детали.
маркс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 05:11. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot