Излишне выплаченная зарплата.Последствия счетной ошибки

[мини-бухг]

Доброе время суток! Очень прошу помочь разобраться в ситуации..
В результате счетной ошибки работнику дважды была перечислена зарплата: 1-ый раз - в день увольнения; 2-ой раз спустя несколько дней. Т.е. двойное перечисление окончательного расчета.
Об ошибочно перечисленной сумме бывшего работника уведомили. Добровольно он деньги не возвращает.
Облагаются ли страховыми взносами излишне выплаченные средства уволенному сотруднику?
Если будет признаваться базой, то за счет каких источников (чистая прибыль...)?
Отражаются ли суммы излишне выплаченной заработной платы в отчетности по форме 4 - ФСС и РСВ-1?
В ИФНС необходимо подать сведения, как о доходах, с которых невозможно было удержать НДФЛ, по форме 2-НДФЛ с признаком 2?

[Просто человек]

мини-бухг, страховыми взносами излишне выплаченная зарплата не облагается

[Просто человек]

мини-бухг, у вас будет висеть долг за работником по 70 счету

[Просто человек]

мини-бухг, отражать в отчетах в ФСС и ПФР данную сумму не надо

[мини-бухг]

Сообщение от Просто человек

мини-бухг, страховыми взносами излишне выплаченная зарплата не облагается

а можно ссылку на ФЗ?

[мини-бухг]

Сообщение от Просто человек

мини-бухг, отражать в отчетах в ФСС и ПФР данную сумму не надо

совсем-совсем не надо? Даже как необлагаемую сумму?

[Просто человек]

мини-бухг, нет начислений. Значит не надо включаться отчетность и платить налоги.

[Просто человек]

мини-бухг, даже как необлагаемую сумму не надо в отчете показывать.

[мини-бухг]

а 2-НДФЛ с признаком 2 на этого человека необходимо подать?? Ведь доход он получил дважды, и только 1 раз мы начисляли и удержали НДФЛ

[Fox120]

Сообщение от Просто человек

мини-бухг, отражать в отчетах в ФСС и ПФР данную сумму не надо

Не знаете, лучше не отвечайте.. Ну как может такое отвечать человек работающий в консалтинге

[Fox120]

Сообщение от мини-бухг

а можно ссылку на ФЗ?

Нет такой ссылки. Если работник отказывается добровольно вернуть деньги, вы должны подать в суд на взыскание. Если руководитель принимает решение этого не делать, то организация "прощает" долг бывшему работнику. Суммы излишне выплаченные сотруднику вменяются ему в доход!, в случае, если сотрудник отказывается их возвращать!
с суммы дохода Вы обязаны начислить страховые взносы и удержать НДФЛ.

При прощении долга у работника возникает новый доход. В силу положений п. 1 ст. 210 НК РФ при определении базы по НДФЛ учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной форме. Соответственно, с суммы прощенного долга работнику следует уплатить НДФЛ (Письма Минфина России от 01.06.2010 N 03-04-06/6-106 и от 22.01.2010 N 03-04-06/6-3).
Вместе с тем при выплате отпускных компанией уже был удержан налог. Во избежание возникновения двойного налогообложения спорных сумм представляется, что целесообразно на основании ст. 78 НК РФ зачесть сумму налога, уплаченную с отпускных, в счет НДФЛ, подлежащего перечислению с дохода в виде прощенного долга.
Для организации данная ситуация сопряжена с определенными налоговыми трудностями. Во-первых, если выплата отпускных и прощение долга приходятся на разные налоговые периоды, бухгалтеру потребуется внести изменения в отчетность. Кроме того, для осуществления зачета в налоговый орган необходимо будет представить два письменных заявления - не только от имени работодателя (налогового агента), но и от имени самого налогоплательщика (п. п. 4 и 14 ст. 78 НК РФ).
Что касается начисления страховых взносов, то чиновники относят сумму прощенного долга к выплатам, произведенным в рамках трудовых отношений, на которые взносы начисляются в общем порядке (Письмо Минздравсоцразвития России от 21.05.2010 N 1283-19).
Если при выплате отпускных взносы были начислены, то вносить изменения в отчетность, корректировать налогооблагаемую базу по налогу на прибыль и представлять уточненные декларации работодателю придется лишь в том случае, если выплата отпускных и прощение долга приходятся на разные налоговые периоды. Однако может сложиться ситуация, когда при выплате отпускных страховые взносы не были начислены (в частности, в связи с достижением предельного размера базы для начисления страховых взносов, составляющего 512 тыс. руб., на основании п. 1 Постановления Правительства России от 24.11.2011 N 974). В этом случае организации необходимо начислить страховые взносы на спорную сумму в периоде прощения долга.

[Fox120]

Организация, простившая долг, признается налоговым агентом (ст. 226 НК РФ) и обязана с дохода, полученного налогоплательщиком, исчислить, удержать сумму налога на доходы физических лиц и перечислить ее в бюджет. Но поскольку работник уволен и возможности удержать НДФЛ у организации нет, она обязана не позднее одного месяца с даты окончания налогового периода, в котором возникли соответствующие обстоятельства, письменно сообщить налогоплательщику и в налоговый орган по месту своего учета о невозможности удержать налог и сумме налога (п. 5 ст. 226 НК РФ). Аналогичные разъяснения приведены в Письме Минфина России от 24.09.2009 N 03-03-06/1/610. При этом в п. 3 Приказа ФНС России от 13.10.2006 N САЭ-3-04/706@ "Об утверждении формы сведений о доходах физических лиц" налоговым агентам рекомендовано использовать справку по форме 2-НДФЛ.
Обратите внимание: с невозвращенной суммы отпускных НДФЛ уже был удержан при фактической выплате дохода.

[Fox120]

Прощать работнику остаток долга невыгодно, ведь учесть его как отпускные в расходах нельзя. Лучше про него на время забыть, а по истечении года с момента увольнения списать его для целей налогообложения


Это письмо - ответ на вопрос учет по прибыли. Письмо действующее, хоть и 2008 года.


Вопрос: Организация-работодатель понесла расходы в размере произведенной оплаты труда за неотработанные дни отпуска увольняемого работника. Учитываются ли для целей исчисления налога на прибыль данные расходы?

Ответ:
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 30 июня 2008 г. N 20-12/061148

Согласно ст. 20 ТК РФ работником признается физическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работодателем.
Трудовые отношения - это отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации, конкретного вида поручаемой работнику работы), подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором. Об этом сказано в ст. 15 ТК РФ.
В ст. 122 ТК РФ установлено, что оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно. Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы в данной организации. По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев.
На основании ст. 80 ТК РФ работник вправе расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме за две недели. По истечении срока предупреждения об увольнении работник может прекратить работу.
В последний день работы работодатель обязан выдать сотруднику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.
Согласно ст. 137 Трудового кодекса РФ удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:
- для возмещения неотработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы;
- для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;
- для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда или простое;
- при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, предусмотренным в п. 8 ч. 1 ст. 77 или п. п. 1, 2 или 4 ч. 1 ст. 81, п. п. 1, 2, 5, 6 и 7 ст. 83 ТК РФ.
В случаях, предусмотренных в абз. 2, 3 и 4 ч. 2 ст. 137 ТК РФ, работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, и при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания.
На основании п. 1 ст. 252 НК РФ расходами для целей налогообложения прибыли признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных в ст. 265 НК РФ, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством РФ, либо документами, оформленными в соответствии с обычаями делового оборота, применяемыми в иностранном государстве, на территории которого были произведены соответствующие расходы, и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы (в том числе таможенной декларацией, приказом о командировке, проездными документами, отчетом о выполненной работе в соответствии с договором).
Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
Таким образом, расходы организации-работодателя, понесенные в связи с увольнением работника, не отработавшего дни предоставленного отпуска, не учитываются при формировании налогооблагаемой прибыли в связи с их несоответствием положениям ст. 252 НК РФ.

Заместитель
руководителя Управления
советник государственной
гражданской службы РФ
2 класса
Н.В.ПРОКАЕВА
30.06.2008

[Fox120]

С 01.01.2011 , объектом обложения взносами являются выплаты физлицам в рамках трудовых отношений и гражданско-правовых договоров, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг. К таким выплатам относятся только суммы, связанные с выполнением работником трудовой функции и зависящие от результатов его труда: зарплата, премии и иные выплаты, предусмотренные системой оплаты труда. А сумма отпускных как раз к такой функции относится.

[мини-бухг]

У нас не сумма отпускных.. А расчет при увольнении.. и зп 2 раза..

[Fox120]

Сообщение от мини-бухг

У нас не сумма отпускных.. А расчет при увольнении.. и зп 2 раза..

да хоть как не назови. Вы выплатили по ошибке, в рамках трудовых отношений.

[Fox120]

Почитала много нормативов. Кстати, не так просто признать такие выплаты - счетной ошибкой. И суды на раз-два отказывают работодателям в иске. Встают на сторону получателя.

Хотя и в ответах Просто человека есть смысл..
Вот про НДФЛ есть четкие и ясные разъяснения.
А вот со взносами "бабка на двое сказала".. до 2011 года не начисляются, а после.. уже размыто в ответах..

[Fox120]

Немного отступление от темы. ГК РФ. Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное;
2) имущество, переданное во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности;
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;
4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.

Поэтому если хотите как то эти суммы вернуть то, нужно наказывать бухгалтера.
Излишне выплаченная нанимателем по вине работника сумма - материальный ущерб, причиненный работником нанимателю.

[Fok]

Сообщение от Fox120

Не знаете, лучше не отвечайте.. Ну как может такое отвечать человек работающий в консалтинге

не знала...
с фокс120 полностью согласна...тут либо взыскивать с бухгалтера, либо из чистой прибыли

[Просто человек]

Fox120, вы уж определитесь или ваш 10 пост или 17