Расчетно-платежная ведомость ф.0504401

[sana21]

Добрый день! Подскажите, надо ли составлять данную ведомость при перечислении заработной платы сотрудников на карточки? Читаю некоторые статьи из бухгалтерских журналов-специалисты пишут что вроде не надо, читаю метод рекомендации к приказу 173н-там написано "Применяется для отражения начислений по оплате труда работникам учреждения, выплат, произведенных работникам учреждения в течение месяца и суммы причитающейся к выплате в окончательный расчет, а также отражения налогов, удержанных из сумм начислений по оплате труда и иных сумм удержаний. " Коллеги, вы заполняете данную форму при безналичной оплате?

[Arhimed.]

я - заполняю

[Fox120]

Сообщение от Arhimed.

я - заполняю

У меня хоть не бюджет, но и я заполняю и распечатываю расчетно- платежную ведомость, а как же без нее.. У меня 1С ее автоматом заполняет, правда форма другая

[kristisweety]

Сообщение от sana21

Добрый день! Подскажите, надо ли составлять данную ведомость при перечислении заработной платы сотрудников на карточки? Читаю некоторые статьи из бухгалтерских журналов-специалисты пишут что вроде не надо, читаю метод рекомендации к приказу 173н-там написано "Применяется для отражения начислений по оплате труда работникам учреждения, выплат, произведенных работникам учреждения в течение месяца и суммы причитающейся к выплате в окончательный расчет, а также отражения налогов, удержанных из сумм начислений по оплате труда и иных сумм удержаний. " Коллеги, вы заполняете данную форму при безналичной оплате?

У нас в организации распечатывается реестр, который отправляется в банк и подписывается руководителем, гл. бухгалтером и бухгалтером(который непосредственно все отправляет) и подкладывается к платежке.
Очень интересно почитать мнение других форумчан в этом плане, надо все же печатать и куда подкладывать ведомость к ж/о 6?!

[kristisweety]

Для перечисления заработной платы на основании платежной ведомости учреждением оформляется платежный документ с одновременным представлением в банк реестра, в котором указываются информация о получателях средств, реквизиты их банковских счетов, суммы по получателям средств и т.п. Документооборот с банком осуществляется в электронном виде. Какие первичные документы необходимо прикладывать в этом случае к платежным поручениям?

20 июня 2014



Отношения в области использования электронных подписей при совершении гражданско-правовых сделок, оказании государственных и муниципальных услуг, исполнении государственных и муниципальных функций, при совершении иных юридически значимых действий регулирует Федеральный закон от 06.04.2011 N 63-ФЗ "Об электронной подписи" (далее - Закон N 63-ФЗ). В силу п. 1 ст. 6 Закона N 63-ФЗ информация в электронной форме, подписанная квалифицированной электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, кроме случая, если федеральными законами или принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами установлено требование о необходимости составления документа исключительно на бумажном носителе.

Согласно ч. 5 ст. 9 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете" (далее - Закон N 402-ФЗ) первичный учетный документ составляется на бумажном носителе и (или) в виде электронного документа, подписанного электронной подписью.

Таким образом, документ, составленный в электронной форме и подписанный электронной подписью, является равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью.

В случае если законодательством Российской Федерации или договором предусмотрено представление первичного учетного документа другому лицу или в государственный орган на бумажном носителе, экономический субъект обязан по требованию другого лица или государственного органа за свой счет изготавливать на бумажном носителе копии первичного учетного документа, составленного в виде электронного документа (ч. 6 ст. 9 Закона N 402-ФЗ).

Так, согласно ч. 6, 8 ст. 9 Закона N 402-ФЗ и п.п. 7, 10 "Инструкции по применению Единого плана счетов бухгалтерского учета...", утвержденной приказом Минфина России от 01.12.2010 N 157н (далее - Инструкция N 157н), копии на бумажных носителях необходимо формировать:

1) по письменному запросу других участников хозяйственных операций;

2) по требованию органов, осуществляющих контроль в соответствии с законодательством РФ, суда и прокуратуры;

3) если машинные носители, на которых хранятся электронные документы, изымаются в установленном порядке (сами копии включаются в документы бухгалтерского учета).

Помимо перечисленных случаев госучреждения не обязаны формировать копии электронных первичных (сводных) учетных документов, если в учетной политике учреждения не содержится требований о формировании копий таких документов в целях оптимизации учетных и организационных процедур внутри учреждения. Конкретный порядок создания, хранения и заверения подобных копий должен быть установлен локальным правовым актом госучреждения с соблюдением требований, установленных Законом N 402-ФЗ и Инструкцией N 157н.

Отметим, что Указаниями по применению и заполнению форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты, утвержденными постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N 1, установлено, что на сотрудников, получающих заработную плату с применением платежных карт, составляется только расчетная ведомость (форма N Т-51, утвержденная этим же постановлением), а расчетно-платежная и платежная ведомости не составляются. Однако статус этих Указаний на сегодняшний день не определен в связи с введением в действие Закона N 402-ФЗ.

Обратите внимание, что на официальном сайте Минфина России www.minfin.ru в рубрике "Нормативная и правовая информация" в подрубрике "Проекты нормативных правовых актов Минфина России" (http://www1.minfin.ru/ru/legislation/projorders/index.php) размещен текст проекта приказа о внесении изменений в Приказ N 173н с Приложениями NN 1-10. Этим документом предполагается утверждение в том числе первичных документов, применяемых при расчете и оплате труда: расчетно-платежной ведомости (форма 0504401), платежной ведомости (форма 0504403), карточки-справки (форма 0504417), ведомости на выдачу денег из кассы подотчетным лицам (форма 0504501). В описании формы документа "Расчетная ведомость (форма 0504402) указано, что на работников, получающих заработную плату с применением платежных карт, составляется только Расчетная ведомость (форма 0504402), а Расчетно-платежная ведомость (форма 0504401) и Платежная ведомость (форма 0504403) не составляются.

Учитывая, что порядок документооборота и формы документов для рассматриваемой ситуации законодательно не установлены, этот порядок и формы учреждение может определить самостоятельно и утвердить в учетной политике. Например, к платежному документу на перечисление заработной платы на карты сотрудников в качестве первичного документа может быть приложен реестр (его копия), представляемый в банк.

Рекомендуем также ознакомиться со следующими материалами:

- Энциклопедия решений. Хранение в госучреждении электронных бухгалтерских документов и учетных регистров на машинных носителях;

- Энциклопедия решений. Хранение в госучреждении первичных документов, учетных регистров и бухгалтерской отчетности;

- Энциклопедия решений. Использование в госучреждении копий первичных учетных документов;

- Энциклопедия решений. Учет при перечислении заработной платы на банковские карты сотрудников.

Ответ подготовил:

Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ

советник государственной гражданской службы Российской Федерации 2 класса Шершнева Анна

Контроль качества ответа:

Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ

аудитор Монако Ольга

2 июня 2014 г.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.

ИА "ГАРАНТ": http://www.garant.ru/consult/budget/548799/#ixzz38MPuB9nr

[Arhimed.]

Прочитал статью и
с катушек сполз

Вопрос.
А в каком же тогда документе отражать начисление/выдачу/... вообще учёт заработной платы ?

или в бюджетной сфере учёт по з/плате не ведётся ? только перечисляй да и ладно

[kristisweety]

Сообщение от Arhimed.

Прочитал статью и
с катушек сполз

Вопрос.
А в каком же тогда документе отражать начисление/выдачу/... вообще учёт заработной платы ?

У меня в 1С 8.2 печатается расчетная ведомость (но не унифицированной формы) она такая длинная - предлинная, я её ежемесячно печатаю и прикладываю к ж/о № 6...

[Arhimed.]

А в архив чего сдавать нужно ?

[kristisweety]

Я сдаю, журнал операций 6( к нему свод, расчетная ведомость длинная,записки-расчет(0504425), расчеты по больничным и среднему заработку)
Давно охота разобраться по хорошему,что надо прикладывать и сдавать в архив, но времени вообще не хватает..

А расчетная ведомость (форма N Т-51)
У меня её вообще нет в программе...

[vat-74]

Бухгалтеры просят выводить в форму только начисления по этой ведомости, а не все суммы за месяц. Т.е. если выдаем отпускные, то и показывались только суммы отпуска. Соответственно, когда идет окончательный расчет отпускные из него исключались. Чувствую, что слишком многого хотят.

[Arhimed.]

а где же тогда свод собирать ?
где увидеть начисления, удержания и выдачи этого месяца ?

[vat-74]

Arhimed., Ну как вариант, сводная расчетно платежная. А вот из зарплаты к выплате чтобы лишнего не было.
Ведь по сути ф.0504401 формируется из КАЖДОЙ зарплаты к выплате, и в ней ВСЕГДА разные суммы.
На худой конец есть обычный свод начислений и удержаний.

[Arhimed.]

vat-74, ничего не понял, что там лишнего может быть
перечислены все начисления за месяц, указаны все удержания за месяц, указаны все выдачи в теч месяца. остаток - то что не выдано на конец месяца


а воопче очень странный документ, и придумать его могли только в бюджетной сфере, когда все выплаты точно в срок бывают.
случится просрочка на 2-3 месяца, и пару выдач не ровно такие что бы месяц конкреный закрыть - и трындец всему учёту !
а если этотот период будет больше, то зарплату можно будет выдать "просто так" - не глядя на какие-либо остатки.

а уж про вопрос к какому разделу учёта она относится (зарплата или касса/р.счёт) или к какому месяцу - я и воопче молчу
ни к разделу, ни к месяцу !

я когда только вижу её, мне сразу же делается плохо.
поэтому они у меня лежат в самом дальнем месте, что бы даже на глаза случайно не попалась. только когда очередную распечатать нужно.

[Fox120]

Сообщение от Arhimed.

я когда только вижу её, мне сразу же делается плохо.

впечатлительная киса

[vat-74]

Сообщение от Arhimed.

перечислены все начисления за месяц, указаны все удержания за месяц, указаны все выдачи в теч месяца. остаток - то что не выдано на конец месяца

Ну я же говорю:

Бухгалтеры просят выводить в форму только начисления по этой ведомости, а не все суммы за месяц. Т.е. если выдаем отпускные, то и показывались только суммы отпуска. Соответственно, когда идет окончательный расчет отпускные из него исключались.

Все начисления в ведомости не нужны

[Arhimed.]

Сообщение от Fox120

впечатлительная киса

так я не понимаю ЧТО это за документ и документ ли это воопче! так мене ещё заставляют его делать
ни начальных остатков, ни конечных, обороты - воопче не известно к какому периоду относятся: половина туда, половина сюда, и ещё чуть-чуть вооон туда

бред

для практической работы использую нормальную "Книгу учёта расчётов с персоналом по оплате труда"
а эту гадость делаю просто так не соображая что в ней для того что бы просто не придирались.

[Arhimed.]

Сообщение от vat-74

Все начисления в ведомости не нужны

кому как
мне - нужны в одной
зачем мне в одном месяце 10 РПВ ? (если например период отпусков начался и прочее)

[vat-74]

Сообщение от Arhimed.

зачем мне в одном месяце 10 РПВ ?

Вот и я не пойму.
Подозреваю, что хотят показывать сотруднику, за что он получает деньги по ведомости.

[Arhimed.]

Сообщение от vat-74

Подозреваю, что хотят показывать сотруднику, за что он получает деньги по ведомости.

так ето в одной прекрасно видно! сразу свод всего
зачем же и себе и ему мозК пудрить если там то з/плата, то отпуск, то премия, то б/л, то компенсация, то......
и ведь это вполне нормальная ещё ситуация, ходовая, жизненная
а ведь могут быть и ещё начисления
и под каждое - отдельная РПВ ???
да я сам заблужусь тогда что откуда появилось, не то что человек

[vat-74]

Сообщение от Arhimed.

и под каждое - отдельная РПВ ???

Вот именно для этого. Сотрудник же расписывается в получении, и в ней он видит за что...
Платежную же обязаны печатать на каждую сумму, дак вот они печатают расчетно-платежную.