Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.01.2015, 19:24   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 10.01.2015
Сообщений: 6
Спасибо: 0
По умолчанию Можно ли платить меньше МРОТ работнику, принятому на 0,5 ставки?

Здравствуйте!

Существует распространенное мнение, что работнику на полставки можно платить меньше МРОТ (если зарплата за ставку меньше 2хМРОТ).

В качестве примера:

Цитата:
Консультант+
Вопрос: Правомерно ли работнику, принятому на полставки, выплатить заработную плату в размере половины МРОТ?

Ответ: Если работник не выработал норму рабочего времени либо не выполнил в полном объеме нормы труда, то его заработная плата может быть ниже минимального размера оплаты труда или минимальной заработной платы, установленной в субъекте Российской Федерации.

Обоснование: Согласно ст. 133 Трудового кодекса РФ месячная заработная плата работника не может быть ниже минимального размера оплаты труда (МРОТ), в случае если работником за этот период полностью отработана норма рабочего времени и выполнены нормы труда (трудовые обязанности). Таким образом, работодатель вправе выплачивать заработную плату работнику менее МРОТ в случае выполнения им работы в течение периода времени, не превышающего полную ставку.

И.И.Дудоладов
Федеральная служба
по труду и занятости
24.10.2012
В данном случае этот работник принят на полставки. Этот работник не был принят на ставку и не работает "в режиме неполного рабочего времени".
Если предположить что зарплата за ставку составляет МРОТ, имеет ли работодатель право платить этому работнику меньше МРОТ ?

Спасибо!
Тунеядец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2015, 21:16   #2
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,281
Спасибо: 1,952
По умолчанию Re: Можно ли платить меньше МРОТ работнику, принятому на 0,5 ставки?

Цитата:
Сообщение от Тунеядец Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Если предположить что зарплата за ставку составляет МРОТ, имеет ли работодатель право платить этому работнику меньше МРОТ?
Имеет право платить согласно отработанному времени, которое отражено в табеле учета рабочего времени.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2015, 21:18   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 10.01.2015
Сообщений: 6
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Можно ли платить меньше МРОТ работнику, принятому на 0,5 ставки?

.

С табелем всё в порядке, Работник отработал всё в соответствии с трудовым договором.



.

Последний раз редактировалось Тунеядец; 10.01.2015 в 21:23.
Тунеядец вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 10.01.2015, 22:58   #4
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: Можно ли платить меньше МРОТ работнику, принятому на 0,5 ставки?

Цитата:
Сообщение от Тунеядец Посмотреть сообщение
работник принят на полставки
Цитата:
Сообщение от Тунеядец Посмотреть сообщение
имеет ли работодатель право платить этому работнику меньше МРОТ ?
Да, имеет. Но не менее 1/2 МРОТ.

Согласно ст. 133 ТК РФ месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже МРОТ.

Если сотрудник работает на 1/2 ставки, то предполагается, что он должен отрабатывать 1/2 от нормы рабочего времени.

При работе на условиях неполного рабочего времени оплата труда работника производится пропорционально отработанному им времени или в зависимости от выполненного им объема работ.


Цитата:
Сообщение от Тунеядец Посмотреть сообщение
Этот работник не был принят на ставку и не работает " в режиме неполного рабочего времени".
Вот в этой фразе ошибка. Работа по какой-либо конкретной должности в течение всей нормальной продолжительности рабочего времени считается работой на полную ставку.

Вы хотите, чтоб такой сотрудник зарабатывал столько же, сколько и его коллега, работающий полный рабочий день?
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…

Последний раз редактировалось Копейка; 10.01.2015 в 23:07.
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2015, 23:20   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 10.01.2015
Сообщений: 6
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Можно ли платить меньше МРОТ работнику, принятому на 0,5 ставки?

Цитата:
Работа по какой-либо конкретной должности в течение всей нормальной продолжительности рабочего времени считается работой на полную ставку.
Ошибочно считается, поскольку не основано на праве.

Цитата:
Если сотрудник работает на 1/2 ставки, то предполагается, что он должен отрабатывать 1/2 от нормы рабочего времени.
Напрасно предполагается. Поскольку РД не был принят на работу на ставку. Он был принят на полставки, и это и есть его полная норма рабочего времени.
Тунеядец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2015, 23:46   #6
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: Можно ли платить меньше МРОТ работнику, принятому на 0,5 ставки?

Цитата:
Сообщение от Тунеядец Посмотреть сообщение
Он был принят на полставки, и это и есть его полная норма рабочего времени.
Норма труда определяется на ставку, а никак не на полставки или четверть ставки.

Цитата:
Тарифная ставка - фиксированный размер оплаты труда работника за выполнение нормы труда определенной сложности (квалификации) за единицу времени без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.
Ст. 129 ТК РФ.
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2015, 00:20   #7
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 10.01.2015
Сообщений: 6
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Можно ли платить меньше МРОТ работнику, принятому на 0,5 ставки?

Цитата:
Тарифная ставка - фиксированный размер оплаты труда работника за выполнение нормы труда определенной сложности (квалификации) за единицу времени без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.
Ставка - сумма денег за выполнение нормы труда. И? Всё правильно. Отработал норму - получи ставку рублей. Норма труда записана в ТД в единицах времени для повременщиков и в иных единицах - для сдельников.
Тунеядец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2015, 08:28   #8
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 49
Сообщений: 2,445
Спасибо: 354
Отправить сообщение для Просто человек с помощью Skype™
По умолчанию Re: Можно ли платить меньше МРОТ работнику, принятому на 0,5 ставки?

Тунеядец, платить можно, но не желательно
__________________
Удачного дня и хорошего настроения
Компания Центр профессиональной бухгалтерии
https://uchetnalogipravo.ru/
Просто человек вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.01.2015, 10:31   #9
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 10.01.2015
Сообщений: 6
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Можно ли платить меньше МРОТ работнику, принятому на 0,5 ставки?

В том-то дело, что желательно, но нельзя.
Тунеядец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2015, 12:37   #10
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 49
Сообщений: 2,445
Спасибо: 354
Отправить сообщение для Просто человек с помощью Skype™
По умолчанию Re: Можно ли платить меньше МРОТ работнику, принятому на 0,5 ставки?

Тунеядец, хорошо что вы это понимаете.
__________________
Удачного дня и хорошего настроения
Компания Центр профессиональной бухгалтерии
https://uchetnalogipravo.ru/
Просто человек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 10:06   #11
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Можно ли платить меньше МРОТ работнику, принятому на 0,5 ставки?

Тунеядец,
у мня такой не скромный вопрос.... вы вопрос для чего задали?
шоп нас убогих носом ткнуть?

если про теме....
МРОТ применяецца для работы 5 * 8 часов... т.е. для 40-ка часовой рабочей недели. (вопрос про шестидневку поднимать не будем)
если сотр работает меньше (принят ли сразу на не полную ставку, переведен ли на не полную ставку), то и оплата ему идет пропорционально отработанному времени.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 10:28   #12
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: Можно ли платить меньше МРОТ работнику, принятому на 0,5 ставки?

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
вы вопрос для чего задали?
Хочет "выдать желаемое за действительное".
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 10:42   #13
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Можно ли платить меньше МРОТ работнику, принятому на 0,5 ставки?

Цитата:
Сообщение от Копейка Посмотреть сообщение
Хочет "выдать желаемое за действительное".
типо.... вчера супружеский долг 10 раз подряд исполнил?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 10:51   #14
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: Можно ли платить меньше МРОТ работнику, принятому на 0,5 ставки?

типа того
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 13:49   #15
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 10.01.2015
Сообщений: 6
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Можно ли платить меньше МРОТ работнику, принятому на 0,5 ставки?

Говорят, кто не знает, сколько стОит вещь, тому она не по карману. Предполагаю, что точно также, кто не знает смысл вопроса, тот не знает ответ. Поздравляю тех, кого это касается, с Решением Верховного Суда РФ от 22.10.2014 N АКПИ14-965 <О признании недействующим пункта 5 Положения о главных бухгалтерах, утв. Постановлением Совмина СССР от 24.01.1980 N 59>
Тунеядец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 15:37   #16
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Можно ли платить меньше МРОТ работнику, принятому на 0,5 ставки?

мля.... думат тут сцыль на тему топика....
ан нет....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 19:05   #17
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: Можно ли платить меньше МРОТ работнику, принятому на 0,5 ставки?

Бойчук Константин, смотри, что нашла:


http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=530151&highlight=%F2%F3%ED%E5%FF%E4%E5%F6

http://www.audit-it.ru/forum/read.php?13,1130257

Там тоже бухи и аудиторы "не от мира сего" попались, видимо.))
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 19:08   #18
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: Можно ли платить меньше МРОТ работнику, принятому на 0,5 ставки?

Прям по Пушкину:

Вообрази: я здесь одна,

Никто меня не понимает,

Рассудок мой изнемогает,

И молча гибнуть я должна.



Ну, "одна" на "один" если заменить только.))
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием

Старый 12.01.2015, 19:22   #19
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: Можно ли платить меньше МРОТ работнику, принятому на 0,5 ставки?

Почитала... А клерки поглумились вволю.)))

Цитата:
Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
Ну сходите в суд что ли, с такими тезисами, пусть и судьи порадуются ))
Цитата:
Сообщение от ТунеЯдец Посмотреть сообщение
А ведь пойду. Был бы повод...
Сходили в суд-то? 4 месяца назад обещались.))

Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
Тунеядец, у вас в голове гуси)) :wow::wow::wow:

Цитата:
Сообщение от ТунeЯдец Посмотреть сообщение
Блин! Что я вчера пил? И позавчера?!
Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
А что вы пили?))
Цитата:
Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
Да, мне тоже очень интересно...
с практической точки зрения.))))
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2015, 09:43   #20
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Можно ли платить меньше МРОТ работнику, принятому на 0,5 ставки?

сунулся по сцылям....
такое впечатление, что кто то решил взбодрить наш форум.... и затащил сюда мыслителя...

на тех форумах не смог ниче доказать.... решил тут счастья попытать....
но мне чет даж лень глумицца над ним.... ибо это грех!
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оформляем командировку... Log_in Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 163 13.06.2015 12:06
б.л. из МРОТ при 0,5 ставки Зануда отмороженный Больничные листы 37 20.12.2013 16:52
Кто должен платить зарплату командированному работнику? Dolly Зарплата и кадры 19 22.10.2013 20:06
Можно ли выплатить уволившемуся работнику доплату по больничному листу? веселый бухгалтер Больничные листы 0 23.06.2011 22:24
Единственный участник ген. дир., можно не платить з.п.??? Kowakov Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 22 05.07.2010 15:13


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 01:40. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot